Les tarifs des médecins dans le collimateur

[politicien]

Bonjour,

Prendre rendez-vous chez un médecin spécialiste qui pratique les tarifs de la Sécu relève du parcours du combattant. Chirurgiens, gynécologues, ORL… Les professionnels sont de plus en plus nombreux à exercer en secteur 2 (qui permet d’avoir des tarifs libres).
Dans une étude publiée hier, la Caisse nationale d’assurance maladie (Cnam) constatait qu’en 2010 41% des spécialistes avaient recours aux fameux « dépassements d’honoraires » (les sommes demandées au-delà du tarif sécu, qui sont parfois mal remboursées par les mutuelles), tandis que seuls 11% des généralistes étaient dans ce cas.                                En fonction des spécialités, la situation est pour le moins contrastée. Les chirurgiens sont ainsi dans leur écrasante majorité en secteur 2.

Des négociations devraient aboutir avant l’été

Le phénomène n’est pas prêt de s’inverser. En effet, les jeunes spécialistes sont séduits par cette liberté tarifaire autorisée depuis 1980 par la Sécu. A tel point que même les deux années d’études supplémentaires nécessaires pour bénéficier de cette opportunité ne les font pas reculer. Logique, cette formule leur permet d’être mieux rémunérés. Plus de 6 nouveaux médecins sur 10 se sont ainsi installés en secteur 2 en 2010. C’est notamment le cas pour 84% des ORL fraîchement installés, 66% des nouveaux gynécologues ou encore 66% des anesthésistes. Avec la crainte de voir les patients avoir de plus en plus de mal à se payer les services d’un spécialiste. D’autant que le prix des consultations est lui aussi à la hausse. En 1990, les dépassements d’honoraires ne dépassaient pas 25% du tarif Sécu, aujourd’hui ils atteignent 54%. En clair, la facture monte à 154 € pour un acte remboursé 100 €… En tout, cette pratique a coûté 2,5 milliards d’euros à la Sécu.
« Nous voulons tirer la sonnette d’alarme sur la nécessité de mettre en place des réformes structurelles », explique Frédérik Van Roekeghem, le directeur général de la Cnam. Des négociations avec les médecins libéraux doivent aboutir avant l’été. La Sécu milite depuis des années pour la création d’un système « optionnel ». Chirurgiens, anesthésistes et obstétriciens devraient ainsi s’engager à réaliser 30% de leurs actes en tarif Sécu. Quant aux mutuelles, elles devraient mieux prendre en charge les dépassements.  Qu'en pensez vous ?   A plus tard,  INFOGRAPHIE. Le palmarès des dépassements

 Voir l'infographie

  

[lucifer]

Pas etonnant quand on voit que la plupart sont + attacher à toucher du fric rapidement et sans fatigue, que de vraiment soigner les gens.
Bon, faut dire que si ils les soignaient rapidement, ils auraient plus de clients, donc autant faire plusieurs rendez vous à des prix exorbitants.

Un malade soigné, c'est un client en moins. En +, si on est copains avec les entreprises pharmaceutiques, on peut s'acheter son yacht à la fin de l'année.

[Nombrilist]

C'est clair. Par exemple, un dentiste qui soigne mal une carie, il ne rembourse pas la prestation et en plus il fait payer la réparation de ses conneries. Tout cela n'est absolument pas normal.

[racaille]

Pas etonnant quand on voit que la plupart sont + attacher à toucher du fric rapidement et sans fatigue, que de vraiment soigner les gens.
Bon, faut dire que si ils les soignaient rapidement, ils auraient plus de clients, donc autant faire plusieurs rendez vous à des prix exorbitants.

Un malade soigné, c'est un client en moins. En +, si on est copains avec les entreprises pharmaceutiques, on peut s'acheter son yacht à la fin de l'année.

C'est marrant tu dis "client" alors que les toubibs insistent : ils soignent des "patients". Oui monsieur ! A chaque fois que je suis obligé d'aller consulter (à reculons) je fais toujours le test, je leur demande en passant si les affaires marchent bien, si ils ont beaucoup de clients, etc. Ca ne loupe pas, j'ai toujours droit à la même réponse : nous n'avons pas de clients mais rien que des patients. Perso j'y ai toujours vu une forme d'hypocrisie mais c'est pas grave, comme s'ils essayaient de se persuader que la médecine libérale est malgré tout une philanthropie - largement entretenue par le mythe de la sécurité sociale.

PS : mention spéciale pour mon dentiste, un des toubibs les plus intègres que j'ai jamais rencontré. Il prend toujours en urgence le jour même quitte à faire des heures sup', il n'est pas cher, il fait des facilités de paiement pour les gens qui sont à la CMU et il propose d'échelonner ou d'attendre quelques mois avant d'encaisser le chèque, etc. Ca devient assez rare pour être noté. Un mec qui sera très regretté lorsqu'il partira à la retraite !

[Cobalt]

Dans ma petite ville,j'ai un dentiste de gauche et il joint le geste à la parole,il est comme celui de Racaille,c'est vrai c'est rare,et en voie de disparition...

[Georges]

Il faut arrêter la médecine libérale.

[Nico37]

Il faut arrêter la médecine libérale.

Exact : le système anglais est intéressant de ce point de vue là. D'ailleurs avec deux fois moins d'argent dépensé, les anglais ne sont pas beaucoup moins soigné, à budget constant, nous serions mieux soignés qu'aujourd'hui. Mais il faut aussi absolument baisser les horaires de travail (40h maxi semaine), prévoir au moins une journée par mois de formation continue assurée par les universités.
Avant cela, revenons sur les dépassements d'honoraires : si les dépassements au noir semblent avoir diminués, leur montant est sans cesse croissant, jusqu'à atteindre plusieurs millieurs d'€ pour les chirurgiens (ce qui pose accessoirement le pb de l'assurance médicale) et la convergence forcée des partenariats publics privés va encore le renforcer si le "secteur optionnel" n'est pas rapidement mis en place. Sinon je relève une incohérence ci-dessous, le Parisien devait vouloir dire aux patients...

En 1990, les dépassements d’honoraires ne dépassaient pas 25% du tarif Sécu, aujourd’hui ils atteignent 54%. En clair, la facture monte à 154 € pour un acte remboursé 100 €… En tout, cette pratique a coûté 2,5 milliards d’euros à la Sécu.

[Nombrilist]

Euh les anglais viennent se faire soigner chez nous  icon_cheesygrin

[marco]

"il fait des facilités de paiement pour les gens qui sont à la CMU"
 
les gens a la CMU sont dispensés de paiement car prise en charge à 100%

"En tout, cette pratique a coûté 2,5 milliards d’euros à la Sécu."

les dépassements d’honoraires ne coutent rien a la secu car non remboursés

faut arrêter de dire des conneries sur le systeme de soins Français ,perfectible surement mais donnez vous la peine de faire le tour complétement et de comparer ....les honoraires avec le prix horaire du plombier ou de votre garagiste. j'aurais été preneur dans les deux cas et de loin.

"Il faut arrêter la médecine libérale."
sur ,en voilà une bonne idée , il faut demander a ceux qui n'ont qu'une médecine d’état fonctionnarisée  ce qu'ils en pensent ....avec la souplesse qui va avec.

"prévoir au moins une journée par mois de formation continue assurée par les universités."
encore du retard a l'allumage ,il y a longtemps que tous les pros de santé sont obligés par la loi, et c'est normal , de suivre une formation continue et c'est souvent le soir apres le boulot ou le WE faute de temps...vous en faites autant??

maintenant il reste le rebouteux ou les recettes de grand mère ou se soigner seul car la consultation n'est pas obligatoire.. ,c'est moins cher .

[Nombrilist]

Je suis d'accord avec Marco.

[Nico37]

Oui la formation continue est assurée mais elle est "libre", elle doit revenir intégralement à l'université (et associations professionnelles) et être intégrées dans le temps de travail. Actuellement avoir l'EPP et avoir suivi 19 journées de formation sur 5 ans sont suffisantes pour la FMC ce qui est ridiculement faible. 12 journées par an pour commencer, c'est un minimum mais dès qu'il y a suffisament de praticiens, ça devrait être deux par mois + 1 semaine de "stage/séminaire" par semestre.
Voilà pour les précisions !
Il n'y aucun pays où la médecine libérale n'existe pas (sauf peut être la Corée du nord, je ne connais pas le pays).

[marco]

elle n'est pas libre mais obligatoire de par la loi,mais le choix des sujets est laissé au praticien.de plus il y a toute l'info par les revus pros ou les campagnes de sensibilisation pour faire circuler la bonne parole,sans parler des congres etc...
alors une partie obligatoire et une partie par conscience pro personnelle,sans tomber encore dans les usines a gaz ça me parait bien.
maintenant on peu exiger 1h/jour,mais qui va financer?? les dépassements systématiques?
le "client-patient" ne va pas apprécier le prix de l'effort qu'il demande.

[raslebol]

Mesdames et Messieurs,
La jalousie à ce point là c'est psychiatrique. Vous ne pouvez arrêter vos études rapidement après le bac, exiger le "respect " de vos 35 heures, avoir toujours plus grand, plus beau, plus riche que son voisin, et vouloir les revenus de ceux qui bossent au bas mot 70 heures, qui ont fait, pour mon cas, presque 14 ans d'études.
Les gardes de nuit, les urgences, venez avec des médecins les accomplir et vous vous rendrez compte que nos revenus n'ont rien de volés. Mais vous êtes libres d'aller voir où vous voulez, un fonctionnaire aigri qui vous dira ... une appendicite voyons nous dans trois mois.

[marco]

oui et dans beaucoup de domaine cette mentalité est la signature d'un certain état d'esprit Français actuel . icon_evil

[Nico37]

C'est bien pour ça raslebol que limiter à 35h par semaine + 1 garde mensuelle (pour 2.000€ nets) permettrait tout à la fois de mieux mailler le territoire et de permettre aux médecins de vivre (étant entendu qu'il n'y aurait plus les frais délirants occasionnés par les cabinets médicaux).
Marco où as-tu lu une heure de formation par jour ? 7h/mois pour arriver à 14h/mois ça serait bien mais il faudra bien 10 ans pour cela.
Plus de médecins et un meilleur maillage allié à de la prévention et ce sont de considérables économies à long terme.