Le glyphosate est-il dangereux ?

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Yakiv
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Le glyphosate est-il dangereux ?

Message non lu par Yakiv » 22 juin 2021, 08:49:59

Le glyphosate est-il oui ou non dangereux pour la santé ?
  • Oui pour le Centre International de Recherche sur le Cancer (CIRC, basé à Lyon).
  • Peut-être mais pas sûr pour l'OMS.
  • Non selon cette nouvelle évaluation demandée par l'UE, assurée par la France, les Pays-Bas, la Suède et la Hongrie.
Sources :
https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... it-1324571
https://www.jim.fr/e-docs/et_si_le_glyp ... _pro.phtml
Les Echos a écrit :
Europe : la controverse sur le glyphosate rebondit

Un rapport émis par quatre Etats membre de l'Union européenne, dont la France, va dans le sens d'un renouvellement de l'autorisation de mise sur le marché de l'herbicide, classé comme cancérigène probable par l'OMS. Au grand dam des ONG.

Par Joël Cossardeaux
Publié le 17 juin 2021 à 17:07 Mis à jour le 17 juin 2021 à 17:19

(...)

« Une classification du glyphosate fondée sur sa carcinogénicité », c'est-à-dire sa propension à déclencher des cancers, « n'est pas justifiée », estiment les experts des quatre pays (France, de Hongrie, des Pays-Bas et de Suède) mandatés par les instances communautaires pour faire des recommandations à l'Autorité européenne de sécurité des aliments (EFSA) et à l'Agence européenne des produits chimiques (ECHA)
(...)

Le rapport qui vient de tomber a de quoi les rassurer à plusieurs titres. Ses auteurs recommandent au comité d'évaluation des risques de l'EFSA d'écarter sa carcinogénicité, mais aussi sa reprotoxicité (effet sur la reproduction). Inscrire un quelconque risque en la matière ne serait « pas justifié », plaident-ils. En revanche, l'indication selon laquelle le glyphosate « provoque de graves lésions oculaires devrait être maintenue », selon ce document lourd de 11.000 pages. Au final, cependant, le glyphosate est estimé répondre aux critères d'approbation pour la santé humaine de l'Union européenne.
(...)
JIM a écrit :
Et si le glyphosate demeurait finalement autorisé en Europe ?

Publié le 17/06/2021
(...)

Alors que la précédente analyse avait été confiée à un seul état membre, l’Allemagne, dans un contexte de controverses, la Commission européenne a décidé de déléguer le nouveau travail à quatre pays. Les autorités nationales françaises, hongroises, néerlandaises et suédoises ont donc été chargés de produire une nouvelle expertise sur tous les aspects de l’herbicide. La France, via l’Agence nationale de sécurité nationale de l’alimentation, de l’environnement et du travail (ANSES) s’est consacrée aux données écotoxicologiques.
(...)

Les conclusions de leur gigantesque travail sont parfaitement rassurantes : le glyphosate ne peut être considéré comme une substance cancérogène, reprotoxique ou mutagène.
(...)

Une fois l’avis de l’ECHA donné, les conclusions définitives de l’EFSA sont attendues avant la fin 2022, ce qui permettra à la Commission européenne de statuer sur le renouvellement de l’autorisation du glyphosate.
(...)

Les conclusions des quatre pays (dont les politiques affichées ne comptent pas parmi les plus permissives vis-à-vis des pesticides) concordent parfaitement avec celles de la très grande majorité des autorités sanitaires nationales et internationales, mais sont en contradiction avec la position isolée du Centre international de recherche sur le cancer (CIRC). Cette divergence est expliquée par les pourfendeurs du glyphosate par l’existence de conflits d’intérêt impliquant Monsanto au sein de l’EFSA notamment… même si ceux qui existent au sein du CIRC, avec des cabinets d’avocats, sont plus difficilement reconnus.
(...)
Modifié en dernier par Yakiv le 22 juin 2021, 19:36:39, modifié 1 fois.

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Nombrilist
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Re: Le glyphosate est-il dangereux ?

Message non lu par Nombrilist » 22 juin 2021, 09:19:24

La France n'est franchement pas du genre à laisser passer un produit de m..... Surtout celui-là. Les substances de remplacement pourraient être bien plus problématiques. Entre le glyphosate et le dicamba, je choisis le glyphosate.

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merlin
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Re: Le glyphosate est-il dangereux ?

Message non lu par merlin » 22 juin 2021, 09:29:51

donc adieu la pollinisation ....

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Re: Le glyphosate est-il dangereux ?

Message non lu par Nombrilist » 22 juin 2021, 09:31:26

En fait, le glyphosate ne tue pas les abeilles (c'est un herbicide). Ce sont certains insecticides qui tuent les abeilles.

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merlin
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Re: Le glyphosate est-il dangereux ?

Message non lu par merlin » 22 juin 2021, 09:38:06

Pas que, le glyphosate (roundup) endommage le microbiote intestinal des abeilles et seule une sur 10 atteinte par cette altération survit ...

ici

Hector

Re: Le glyphosate est-il dangereux ?

Message non lu par Hector » 22 juin 2021, 11:06:31

Ce n'est pas déjà un sujet déjà discuté 10 fois ?

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Re: Le glyphosate est-il dangereux ?

Message non lu par Nombrilist » 22 juin 2021, 11:45:05

Si on introduit les abeilles dans l'équation, non, c'est une nouvelle information. Les 4 Etats n'ont fait qu'une évaluation CMR.

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Re: Le glyphosate est-il dangereux ?

Message non lu par johanono » 22 juin 2021, 11:52:57

Il y a deux problématiques différentes :
- le caractère cancérigène (ou non) du glyphosate,
- l'impact du glyphosate sur les abeilles.

Le caractère cancérigène n'est pas et ne sera probablement jamais tranché. Peut-être qu'un risque existe pour ceux (les agriculteurs) qui manipulent ce produit un peu trop souvent et sans précaution. Et encore, ce n'est pas certain. Et à la limite, tant pis pour eux. Le risque de cancer pour les riverains semble en revanche assez ténu, et sur ce point, absolument rien n'est prouvé.

Le vrai problème, c'est pour les abeilles. Mais là encore, rien ne semble prouvé.

Et après, il faut savoir par quoi on remplace ce produit si on l'interdit. Or aucune alternative crédible ne semble exister pour l'instant.

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Re: Le glyphosate est-il dangereux ?

Message non lu par Nombrilist » 22 juin 2021, 12:45:55

De toute façon, une substance chimique qui n'aurait d'effet que sur sa cible et rien d'autre, ça n'existe pas. L'ensemble du vivant est lié à cause de ce machin que l'on appelle évolution.

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Yakiv
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Re: Le glyphosate est-il dangereux ?

Message non lu par Yakiv » 22 juin 2021, 14:32:17

Pour répondre à Hector, ici ce qui fait l'actualité c'est le rapport rendu la semaine dernière par les 4 pays européens au sujet du glyphosate, qui pourrait bien avoir été l'arbre qui cache la forêt.

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Re: Le glyphosate est-il dangereux ?

Message non lu par Nombrilist » 22 juin 2021, 14:47:47

Encore une fois, j'ai toute confiance dans un rapport rendu par quatre pays, dont la France. Les experts de l'ANSES, j'ai souvent affaire à eux. Ce ne sont pas des rigolos et ils ne transigent sur rien avec l'industrie.

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El Charco
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Re: Le glyphosate est-il dangereux ?

Message non lu par El Charco » 22 juin 2021, 15:56:41

Le sujet a sans doute été discuté 10 fois et il faudra sans doute continuer à en discuter 100 fois de plus.
Au fond, qu'est ce qu'on attends, une preuve formelle et définitive ?
D'ici a ce qu'on l'ait, quels auront été les dommages irréversibles pour la biodiversité ?
On aura l'air malin de trouver la preuve que tel produit tue tel insecte indispensable à la biodiversité après son extinction.

Peut être qu'il faut agir avant, d'autant qu'il est certain qu'à l'instar de beaucoup de sujet similaires certains lobby freinent des 4 fers à l'aide de contre expertise pour gagner du temps, un peu comme l'amiante qu'on savait dangereuse une bonne trentaine d'année avant son interdiction.

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Re: Le glyphosate est-il dangereux ?

Message non lu par Nombrilist » 22 juin 2021, 16:57:22

Si on veut sauver les insectes, il faut arrêter les pesticides. C'est aussi simple que ça.

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merlin
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Re: Le glyphosate est-il dangereux ?

Message non lu par merlin » 22 juin 2021, 19:34:55

Je ne peux m'empecher de comparer l'amiante et les produits chimiques de l'agriculture ...
les 1er a interdire l'amiante ont été les ricains, tout le monde occidental connaissait les dangers de l'amiante. La france a été un des derniers à l'utiliser ...
Pour le roundup (glyphosate) monsanton a croulé sous les procès aux us et a vendu a bayer (allemands).
Dans les deux cas, les ricains se sont débarassés de la patate chaude.

Je ne fais pas confiance plus que ça aux études européennes car trop soumises aux pressions des lobbys.
Pour le coté cancérigène, je veux bien ... mais pour les abeilles, on constate le déclin .... et la relation avec le roundup est troublante.
Ce n'est pas quand elles auront disparues que l'on pourra faire des études plus poussées.

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Yakiv
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Re: Le glyphosate est-il dangereux ?

Message non lu par Yakiv » 04 juil. 2021, 09:09:06

A la suite des conclusions citées en ouverture du fil, l'Inserm a lui aussi présenté les résultats de son rapport géant.

Libération avait titré : Glyphosate : l’Inserm aux antipodes des agences sanitaires européennes.
Mais ce titre est plutôt trompeur.

L'Inserm fait bien le lien ("présomption forte") avec pas moins de 6 maladies, dont 3 cancers :
  • lymphomes
  • myélome
  • cancer de la prostate
  • Parkinson
  • BPCO
  • troubles cognitifs
Par contre, ces liens ne sont pas associés au glyphosate (erreur de Libération) mais à l'exposition aux pesticides en général.
Ce qui renforce donc aussi l'idée que le glyphosate pourrait être l'arbre qui cache la forêt.
Autre hypothèse, il y a peut-être un effet cocktail qui joue aussi.

Si on tient compte des "présomptions moyennes", on peut ajouter 5 autres types de cancer, Alzheimer, etc.

Les personnes les plus exposées sont évidemment les professionnels, mais aussi la petite enfance jusqu'à l'embryon.
En gros, les enfants ont un risque de développer un cancer par exposition professionnelle des parents, selon les types de cancer pendant l'enfance, pendant la grossesse, et même en période préconceptionnelle.

2 pesticides ont fait l'objet d'une conclusion spécifique
  • Chlordécone : lien vraisemblable avec cancer de la prostate
    (conformation de ce qu'on savait déjà)
  • Glyphosate : présomption moyenne de lien avec lymphomes non hodgkiniens
    (ce qui n'écarte pas tout lien avec la maladie comme l'ont fait les agences européennes mais ce qui reste un lien de causalité hypothétique, quant au lien avec d'autres types de cancer comme la leucémie, il serait encore moins sûr)
JIM a écrit :
Publié le 01/07/2021
Santé et pesticides : l’Inserm fait le point
https://www.jim.fr/medecin/actualites/p ... _pro.phtml

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