Coronavirus : quelles sont les leçons à tirer des mesures prises par les autres pays ?

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Yakiv
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Coronavirus : quelles sont les leçons à tirer des mesures prises par les autres pays ?

Message non lu par Yakiv » 30 mars 2021, 21:26:07

Un article extrêmement intéressant sur l'efficacité des politiques de lutte contre Covid à travers le monde.
Le JDD / The Conversation a écrit :
Coronavirus : quelles sont les leçons à tirer des mesures prises par les autres pays?

10h45 , le 30 mars 2021, modifié à 10h45 , le 30 mars 2021
ParThomas Hale, Professeur associé en politiques publiques, Université d'Oxford


Grâce à l'outil "Oxford Covid-19 Government Response Tracker", des universitaires ont pu cataloguer les différents types de réponses à l'épidémie de Covid-19 d'une centaine de pays.
(...)

Ces politiques sont regroupées selon un certain nombre d'indices, parmi lesquels l'index de rigueur : noté de 0 à 100, il est calculé en fonction du nombre et l'intensité des mesures de confinement et de restriction qui ont été mises en place. Jusqu'à présent, quinze pays ont atteint la valeur maximale de 100, tandis que sept n'ont jamais dépassé 50. Les pays présentant la valeur d'index de rigueur moyenne la plus élevée sont le Honduras, l'Argentine, la Libye, l'Erythrée et le Venezuela. Les pays les moins stricts sont le Nicaragua, le Burundi, la Biélorussie, la république insulaire du Pacifique central Kiribati et la Tanzanie.
(...)

Des pays comme la Chine, Taïwan, le Vietnam et la Nouvelle-Zélande ont tous réussi non seulement à aplanir la courbe, mais aussi à la maintenir dans cet état, nonobstant quelques petites poussées.
(...)

Dans certains cas, ces épidémies subséquentes ont été relativement faibles, et elles ont pu être contrôlées par des mesures de test et de traçage ainsi que par la mise en place de restrictions ciblées. C'est par exemple le cas de la Corée du Sud et de la Finlande qui, bien qu'elles n'aient pas réussi à éliminer le virus, sont parvenues à l'empêcher de mettre à mal leurs systèmes de santé.
(...)

Un trop grand nombre de pays ont en revanche connu une dynamique épidémique en "montagnes russes". (...) Les Etats-Unis, le Royaume-Uni, l'Afrique du Sud, l'Iran, le Brésil et la France ont connu de telles vagues successives de maladies, au rythme de l'adoption et de l'abandon successifs de politiques de santé publique restrictives.
(...)

Certains pays comme le Pérou ont en effet connu une recrudescence de la maladie malgré des politiques restrictives, ce qui démontre peut-être que l'adhésion et la confiance de la population sont également des facteurs clés de l'efficacité de telles mesures.
(...)

On remarque que certains des pays qui déploient le plus rapidement la vaccination – Israël, le Royaume-Uni, les Etats-Unis, les Emirats arabes unis par exemple – comptent parmi ceux qui ont eu du mal à contrôler le virus grâce aux mesures de restrictions et aux systèmes de dépistage et de traçage.
(...)

Dans le même temps, des pays disposant de moins de moyens, comme la Mongolie, la Thaïlande et le Sénégal, ont réussi à maintenir leur population en bonne santé et à continuer à faire fonctionner leur économie.
(...)

dans certains pays d'Europe de l'Est (...) en mars 2020, plusieurs d'entre eux, comme la République tchèque, la Hongrie et la Bulgarie, ont constaté ce qui était arrivé à leurs voisins occidentaux et ont imposé des restrictions avant que la transmission communautaire ne se généralise dans leur propre population. Ils ont ainsi pu largement éviter le nombre de décès qui a été le lot de nombreux pays d'Europe occidentale lors de la première vague. Toutefois, quelques mois plus tard, certains de ces mêmes pays d'Europe de l'Est ont fait exactement le contraire, attendant trop longtemps pour réimposer des mesures lorsque les cas ont réaugmenté à l'automne. Ce qui a eu des conséquences pourtant bien trop prévisibles…
(...)
https://www.lejdd.fr/International/coro ... ys-4035028

Le lien vers l'étude complète :
https://www.nature.com/articles/s41562-021-01079-8

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johanono
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Re: Coronavirus : quelles sont les leçons à tirer des mesures prises par les autres pays ?

Message non lu par johanono » 31 mars 2021, 08:14:34

Il y a tellement de cas différents qu'il est difficile de résumer précisément les diverses politiques nationales.

Ce qu'on peut constater, c'est que les pays qui semblent s'en être le mieux sortis sont des pays insulaires ou presqu'insulaires (Corée du Sud, Australie, Nouvelle-Zélande) et les pays asiatiques où la population est plus disciplinée et s'accommode mieux de mesures contraignantes.

On ne parlera pas des pays africains : compte tenu du jeune âge de leur population, ils sont forcément moins touchés que les pays occidentaux.

S'agissant de l'Europe, il apparaît que ces pays ont (presque) tous à peu près décidé la même chose à certaines nuances près (confinements, couvre-feu, fermetures de nombreux lieux publics), et que dans ce cadre, la France ne s'en est pas si mal sortie. Il y a le cas particulier de la Suède, qui mérite néanmoins d'être étudié.

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Nombrilist
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Re: Coronavirus : quelles sont les leçons à tirer des mesures prises par les autres pays ?

Message non lu par Nombrilist » 31 mars 2021, 08:44:48

La France est un pays plus jeune que la plupart de ses voisins (Belgique, Italie, Espagne, Allemagne). A ce titre, elle aurait dû s'en sortir mieux. Cela n'a pas été le cas. L'Allemagne des vieux rentiers a largement mieux géré.

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Yakiv
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Re: Coronavirus : quelles sont les leçons à tirer des mesures prises par les autres pays ?

Message non lu par Yakiv » 31 mars 2021, 08:58:57

En Europe, on constate surtout que la proportion de décès correspond au niveau de performance économique et à un progressisme et une discipline culturels.
On le voit bien ici : viewtopic.php?f=34&t=22711&start=195#p612795
La France, comme sur le plan économique et comme sur le plan culturel, se trouve à mi-chemin entre le groupe germain et le groupe latin (ce qui est assez logique puisqu'elle est notamment le fruit des 2).

Il y a des exceptions cependant, la Suède qui fait beaucoup moins bien que ses voisins et la Grèce qui s'en sort étonnamment bien.

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johanono
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Re: Coronavirus : quelles sont les leçons à tirer des mesures prises par les autres pays ?

Message non lu par johanono » 31 mars 2021, 09:16:33

N'oublions pas que, s'agissant de la première vague, il y a probablement eu une grosse part de chance. Depuis la deuxième vague, l'Allemagne ne fait pas mieux.

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Yakiv
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Re: Coronavirus : quelles sont les leçons à tirer des mesures prises par les autres pays ?

Message non lu par Yakiv » 31 mars 2021, 09:31:20

johanono a écrit :
31 mars 2021, 09:16:33
N'oublions pas que, s'agissant de la première vague, il y a probablement eu une grosse part de chance. Depuis la deuxième vague, l'Allemagne ne fait pas mieux.
Si, l'Allemagne continue à faire mieux.
En nombre de cas.
Cas.jpg
Cas.jpg (92.79 Kio) Vu 4957 fois
Sur les chiffres des décès, c'est plus complexe que ça comme on peut le voir,
Décès.jpg
Décès.jpg (99.47 Kio) Vu 4957 fois
mais au 1er septembre 2020, la France avait en cumulé +35 décès / 100 000 habitants par rapport à l'Allemagne,
alors qu'au 30 mars 2021, la France avait en cumulé +51 décès / 100 000 habitants par rapport à l'Allemagne.
(calculés sur les courbes en cumulé)
L'écart a donc continué à se creuser entre nos 2 pays.

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Re: Coronavirus : quelles sont les leçons à tirer des mesures prises par les autres pays ?

Message non lu par johanono » 31 mars 2021, 10:26:08

D'accord. Il y a bien eu une période, en janvier/février, où l'Allemagne a eu plus de morts que nous. Mais ça ne suffit pas à inverser la tendance.

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Re: Coronavirus : quelles sont les leçons à tirer des mesures prises par les autres pays ?

Message non lu par Nombrilist » 31 mars 2021, 10:31:18

On voit bien que l'aire sous la courbe allemande est inférieure à l'aire sous la courbe française. Et vu la dynamique, nous sommes bien partis pour leur placer un sprint de type démarrage en côte.

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Re: Coronavirus : quelles sont les leçons à tirer des mesures prises par les autres pays ?

Message non lu par El Fredo » 31 mars 2021, 12:33:08

Attention parce que l'Allemagne teste beaucoup moins que nous.
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Re: Coronavirus : quelles sont les leçons à tirer des mesures prises par les autres pays ?

Message non lu par Nombrilist » 31 mars 2021, 12:59:39

El Fredo a écrit :
31 mars 2021, 12:33:08
Attention parce que l'Allemagne teste beaucoup moins que nous.
Oui, en ce qui me concerne, je faisais allusion à la courbe de mortalité.

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Re: Coronavirus : quelles sont les leçons à tirer des mesures prises par les autres pays ?

Message non lu par El Fredo » 31 mars 2021, 16:38:44

Dans ce cas il faut aussi faire gaffe à la sous-déclaration des cas COVID, la surmortalité FR est inférieure au nombre de morts COVID par exemple (on doit être le seul pays au monde dans ce cas), a contrario l'Allemagne sous-estime les COVID par rapport à la surmortalité. Voir ces tweets :

https://twitter.com/vincentglad/status/ ... 1491648514
Image
Image

https://twitter.com/Strategie_Gouv/stat ... 1647975426
Image
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Re: Coronavirus : quelles sont les leçons à tirer des mesures prises par les autres pays ?

Message non lu par Nombrilist » 31 mars 2021, 16:45:39

Je ne suis pas certain que la surmortalité mars 2020 - mars 2021 soit un bon indicateur de la mortalité covid. En effet, les confinement successifs et le port du masque ont réprimé d'autres maladies mortelles, essentiellement la grippe en Europe. Donc, on ne peut pas comparer ceteris paribus.

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Re: Coronavirus : quelles sont les leçons à tirer des mesures prises par les autres pays ?

Message non lu par Yakiv » 31 mars 2021, 17:05:17

Financial Times (vous aurez compris que c'est un peu ma source) effectue aussi ce travail d'analyse de la surmortalité.
Voilà le dernier graphique à jour basé sur 1 an de pandémie.
Surmortalité.jpg
Surmortalité.jpg (232.05 Kio) Vu 4876 fois

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Re: Coronavirus : quelles sont les leçons à tirer des mesures prises par les autres pays ?

Message non lu par El Fredo » 31 mars 2021, 21:32:41

Nombrilist a écrit :
31 mars 2021, 16:45:39
Je ne suis pas certain que la surmortalité mars 2020 - mars 2021 soit un bon indicateur de la mortalité covid. En effet, les confinement successifs et le port du masque ont réprimé d'autres maladies mortelles, essentiellement la grippe en Europe. Donc, on ne peut pas comparer ceteris paribus.
Sauf que c'est la même chose pour les autres pays, non ?
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Re: Coronavirus : quelles sont les leçons à tirer des mesures prises par les autres pays ?

Message non lu par Nombrilist » 31 mars 2021, 22:16:41

El Fredo a écrit :
31 mars 2021, 21:32:41
Nombrilist a écrit :
31 mars 2021, 16:45:39
Je ne suis pas certain que la surmortalité mars 2020 - mars 2021 soit un bon indicateur de la mortalité covid. En effet, les confinement successifs et le port du masque ont réprimé d'autres maladies mortelles, essentiellement la grippe en Europe. Donc, on ne peut pas comparer ceteris paribus.
Sauf que c'est la même chose pour les autres pays, non ?
Je ne pense pas que ce soit aussi simple.

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