Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

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Yakiv
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Yakiv » 27 mars 2021, 07:56:31

Nombrilist a écrit :
26 mars 2021, 22:54:56
Réponse: oui. L'ANSM vient de le reconnaître. Pas sûr que les proches du gamin de 18 ans mort à cause de ce vaccin soient du même avis que l'agence concernant le ratio bénéfice/risque. Le gamin avait-il une chance supérieure de décéder du Covid à cet âge?

https://www.lemonde.fr/sante/article/20 ... 51302.html
A priori oui, parce que les risques de décès liés à une thrombose sont toujours de l'ordre de 1 sur 1 million alors que le risque de décès lié à Covid pour la tranche d'âge de 20 ans serait de quelques centièmes de %, voire (En Chine) quelques dixièmes de %.

Un chef de service en réanimation (Dr Squara) a d'ailleurs déclaré "il y a 5000 fois plus de bénéfices à se faire vacciner qu'à ne pas se faire vacciner".

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Nombrilist
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 27 mars 2021, 08:07:12

Si ça touche davantage les 55-, on n'est pas dans le cas sur un million. C'est beaucoup plus. Le Dr Squara parle probablement des 50+. Est-ce que tu as les chiffres de décès par classe d'âge en France. J'ai cherché, je n'ai rien trouvé.
Modifié en dernier par Nombrilist le 27 mars 2021, 08:12:52, modifié 1 fois.

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Yakiv
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Yakiv » 27 mars 2021, 08:10:40

fan2machiavel a écrit :
26 mars 2021, 21:37:51
J'allais oublié les biologistes médicaux et les conseillés en génétiques qui sont jamais en contact avec les patients et pourtant vaccinés.
La logique voudrait en effet que ce soit ceux qui dispensent les soins aux personnes qui se fassent vacciner en premier, car la proximité et donc le risque de transmission, est le plus grand.

Après, je n'avais pas l'impression que la transmission de la Covid dans les cabinets vétérinaires ou par l'intermédiaire d'un animal de compagnie soit aussi élevée qu'à l'hôpital par exemple, mais c'est un avis de non initié.

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Yakiv
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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Yakiv » 27 mars 2021, 08:13:40

Nombrilist a écrit :
27 mars 2021, 08:07:12
Si ça touche davantage les 50-, on n'est pas dans le cas sur un million. C'est beaucoup plus. Le Dr Squara parle probablement des 50+. Est-ce que tu as les chiffres de décès par classe d'âge en France. J'ai cherché, je n'ai rien trouvé.
Je galère comme toi, on retombe souvent sur les chiffres de la première étude chinoise dans le Hubei début 2020, mais je suis très étonné que ces chiffres en France soient si difficiles à trouver.
Celui qui trouve en fait profiter les copains.

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 27 mars 2021, 08:18:21

9 cas de thrombose, pour 1.7 million d'injections. On est donc déjà à beaucoup plus qu'un cas sur un million sur l'ensemble des injectés. Ensuite, si on regarde dans le détail, on note 7 cas (dont 2 morts) pour les 55-. Or, les injectés 55- représentent quoi ? 50 000 injections ? On voit bien que le risque n'est pas négligeable du tout devant le risque de décéder sur Covid. Franchement, ça m'intéresserait d'avoir le rapport de l'ANSM pour y voir plus clair.

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Yakiv » 27 mars 2021, 08:49:18

Concernant les risques de décès par tranche d'âge, je n'ai rien de spécifique à la France, mais cette étude construite sur des données internationales montre qu'à 20 ans, le risque se situe autour de 1 pour 10 000.
Décès.jpg
Décès.jpg (46.73 Kio) Vu 905 fois
https://www.nature.com/articles/s41586- ... /figures/2
Modifié en dernier par Yakiv le 27 mars 2021, 09:30:37, modifié 1 fois.

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 27 mars 2021, 08:59:17

Merci. Très clair. N'oublions pas que cela mélange les cas avec comorbidité et sans comorbidité. Le bénéfice/risque individuel pour les moins de 20 ans ne m'a donc pas l'air évident. Et pour les 20-24 ans ans comorbidité, j'imagine que ça se discute aussi.

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Golgoth » 27 mars 2021, 09:01:30

Yakiv a écrit :
27 mars 2021, 08:49:18
Concernant les risques de décès par tranche d'âge, je n'ai rien de spécifique à la France, mais cette étude construite sur des données internationales montre qu'à 20 ans, le risque se situe entre 1 pour 10 000 et 1 pour 100 000.
Décès.jpg
https://www.nature.com/articles/s41586- ... /figures/2
Quand on voit ce graphique, ça donne envie de faire juger pour homicide involontaire ceux qui prônent la stratégie de l’immunité collective...
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 27 mars 2021, 09:02:52

Je pense qu'ils ont fait un calcul simple: ils ont pris la valeur d'une vie humaine et ils ont comparé ça au trou de la sécu et au bénéfice pour les retraites. Meh! ça passe.

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par les orteils » 27 mars 2021, 09:18:54

Yakiv a écrit :
26 mars 2021, 20:30:27
Contaminés combien de temps après la vaccination ? C'est une donnée primordiale.
En fait en discutant avec les deux médecins, ils ne sont pas surpris : ce sont les résidents les plus faibles et ils constatent la même chose pour le vaccin contre la grippe, beaucoup moins efficace chez ces gens là. A rapprocher aussi des avis sur ceux qui ont déjà eu le covid : alors qu'on préconisait une seule dose il y a six semaines, on en recommande finalement deux maintenant.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Libre penseur » 27 mars 2021, 12:05:03

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... 82e4049e5a

Source ouest-France.

Encore une victime de plus ! Et de plus en plus de jeunes !

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Yakiv » 27 mars 2021, 12:09:55

Les morts de la Covid sont également de plus en plus jeunes en fait, et probablement plus nombreux.

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Nombrilist » 27 mars 2021, 12:13:43

Libre penseur a écrit :
27 mars 2021, 12:05:03
https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... 82e4049e5a

Source ouest-France.

Encore une victime de plus ! Et de plus en plus de jeunes !
C'est toujours la même victime. Celle du 18 mars.

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par Libre penseur » 27 mars 2021, 12:37:28

Un enseignant en Italie, une infirmière en Autriche etc... tous des actifs

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Re: Vaccination contre le coronavirus : quelle stratégie ?

Message non lu par fan2machiavel » 27 mars 2021, 13:11:19

Yakiv a écrit :
27 mars 2021, 08:10:40
fan2machiavel a écrit :
26 mars 2021, 21:37:51
J'allais oublié les biologistes médicaux et les conseillés en génétiques qui sont jamais en contact avec les patients et pourtant vaccinés.
La logique voudrait en effet que ce soit ceux qui dispensent les soins aux personnes qui se fassent vacciner en premier, car la proximité et donc le risque de transmission, est le plus grand.

Après, je n'avais pas l'impression que la transmission de la Covid dans les cabinets vétérinaires ou par l'intermédiaire d'un animal de compagnie soit aussi élevée qu'à l'hôpital par exemple, mais c'est un avis de non initié.
Si on ne vaccinait que les professionnels de santés présentant un risque spécifique dans transmettre le covid cela ne choquerait pas. Mais là on vaccine tous les professionnels de santé même ceux qui ne sont pas au contact des patients sauf les véto.
Et encore une fois bien sûr que si on peut transmettre aux propriétaires (qui, je le répète, sont souvent des personnes agés). Il est assez fréquent que le propriétaire doive tenir l'animal et qu'on soit dans une situation où on est pour ainsi dire tête contre tête. On est beaucoup plus à risque de transmission qu'une bord part des professions médicales vaccinés.
On est juste sur du mépris pur et simple d'une profession qui a pourtant beaucoup aidé lorsque les hôpitaux avaient besoin de notre matériel qui s'était mis en nombre comme réserviste pour aider les hôpitaux et qu'on veut mettre au front pour vacciner.
Ah et oui signe supplémentaire de ce mépris: on vient d'apprendre que pour la vaccination on sera payé moins que les infirmières (on est bac +7 minimum je le rappelle)

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