Quand l'appauvrissement industriel de la France nuit à la lutte contre le coronavirus

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johanono
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Quand l'appauvrissement industriel de la France nuit à la lutte contre le coronavirus

Message non lu par johanono » 29 sept. 2020, 15:47:42

Tests PCR : selon plusieurs biologistes, des laboratoires américains réduisent leurs livraisons de réactifs à destination de la France

Le retard dans l’obtention des résultats des tests PCR tient principalement sa cause dans la pénurie de réactifs à laquelle font face de nombreux laboratoires en France. Des syndicats de biologistes estiment être boycottés par les laboratoires américains, habituellement parmi leurs plus gros fournisseurs.

suite
Les difficultés logistiques rencontrées ne sont que la conséquence de notre appauvrissement industriel. A partir du moment où nous renonçons à fabriquer certains produits, nous nous condamnons à les importer, et nous nous retrouvons à la merci du bon vouloir des pays qui fabriquent ces produits.

Là, on parle des réactifs pour les tests PCR, mais on retrouve le même problème avec les respirateurs et de nombreux médicaments pour lesquels il y a une pénurie.

Hector

Re: Quand l'appauvrissement industriel de la France nuit à la lutte contre le coronavirus

Message non lu par Hector » 29 sept. 2020, 23:15:30

Je vais te renvoyer à Bossuet. S'il faisait bon investir, travailler et produire en France, nous n'aurions pas ce problème.

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Nombrilist
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Re: Quand l'appauvrissement industriel de la France nuit à la lutte contre le coronavirus

Message non lu par Nombrilist » 29 sept. 2020, 23:57:59

Si les politiques n'avaient pas laissé tout délocaliser dans les pays à bas coûts de production, si nous avions un capitalisme industriel avec l'Etat prenant sa part au lieu d'avoir un capitalisme financier destiné à assurer les beaux jours des vieux anglosaxons, nous n'en serions pas là.

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Mewtow
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Re: Quand l'appauvrissement industriel de la France nuit à la lutte contre le coronavirus

Message non lu par Mewtow » 30 sept. 2020, 00:27:46

On aurait les usines sur le territoire que ce serait la même chose. Peu importe qu'il soit à l’étranger ou pas, les producteurs de réactifs essayent de répondre à la demande internationale et ne privilégient pas leur pays de domiciliation. Si on est rationné par les pays étrangers, c'est soit parce que eux aussi sont débordés par la demande, soit que la France ne paye pas assez pour les réactifs (point abordé dans l'article). Déplacer les usines ne changerait pas cet état de fait, et il est absolument certain que les laboratoires français vendraient au plus offrant à l'étranger quitte à laisser perdurer une pénurie de réactifs sur le sol national.

Le problème ici n'est pas le manque de capacité industrielle, mais le nombre absolument délirant de tests à effectuer. Le problème n'est pas l'industrie, mais une stratégie de dépistage trop dispendieuse et dispersée.

Et pour ce qui est de relocaliser, disons que bâtir des usines remplies de robots fabriqués en Allemagne pour que la sécurité sociale doive payer trois fois plus cher, je vois pas l'intérêt.

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Nombrilist
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Re: Quand l'appauvrissement industriel de la France nuit à la lutte contre le coronavirus

Message non lu par Nombrilist » 30 sept. 2020, 07:49:28

Mewtow a écrit :
30 sept. 2020, 00:27:46
On aurait les usines sur le territoire que ce serait la même chose. Peu importe qu'il soit à l’étranger ou pas, les producteurs de réactifs essayent de répondre à la demande internationale et ne privilégient pas leur pays de domiciliation. Si on est rationné par les pays étrangers, c'est soit parce que eux aussi sont débordés par la demande, soit que la France ne paye pas assez pour les réactifs (point abordé dans l'article). Déplacer les usines ne changerait pas cet état de fait, et il est absolument certain que les laboratoires français vendraient au plus offrant à l'étranger quitte à laisser perdurer une pénurie de réactifs sur le sol national.
En temps de guerre, n'importe quel Etat peut choisir de réquisitionner ou de faire pression sur la société pour être prioritaire.

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johanono
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Re: Quand l'appauvrissement industriel de la France nuit à la lutte contre le coronavirus

Message non lu par johanono » 30 sept. 2020, 07:52:48

Nombrilist a écrit :
29 sept. 2020, 23:57:59
Si les politiques n'avaient pas laissé tout délocaliser dans les pays à bas coûts de production, si nous avions un capitalisme industriel avec l'Etat prenant sa part au lieu d'avoir un capitalisme financier destiné à assurer les beaux jours des vieux anglosaxons, nous n'en serions pas là.
Nous sommes d'accord.

Du fait de son appartenance à l'UE, la France a renoncé à toute politique industrielle. En Europe, seule l'Allemagne, pour des raisons historiques et culturelles, a conservé un tissu industriel digne de ce nom. Tous les autres pays souffrent.

Malgré cette contrainte européenne, on pourrait essayer de mettre en place une fiscalité favorable à notre appareil productif. Ce serait mieux que rien. Or le gouvernement actuel ne semble pas vouloir s'atteler à ce chantier, et c'est dommage.
Mewtow a écrit :
30 sept. 2020, 00:27:46
On aurait les usines sur le territoire que ce serait la même chose. Peu importe qu'il soit à l’étranger ou pas, les producteurs de réactifs essayent de répondre à la demande internationale et ne privilégient pas leur pays de domiciliation. Si on est rationné par les pays étrangers, c'est soit parce que eux aussi sont débordés par la demande, soit que la France ne paye pas assez pour les réactifs (point abordé dans l'article). Déplacer les usines ne changerait pas cet état de fait, et il est absolument certain que les laboratoires français vendraient au plus offrant à l'étranger quitte à laisser perdurer une pénurie de réactifs sur le sol national.
Je ne suis pas d'accord. Des entreprises françaises, installées en France, avec des capitaux français, privilégieraient la demande française.
Le problème ici n'est pas le manque de capacité industrielle, mais le nombre absolument délirant de tests à effectuer. Le problème n'est pas l'industrie, mais une stratégie de dépistage trop dispendieuse et dispersée.
Certes, si on faisait moins de tests, il y aurait besoin de moins de fournitures... Il n'empêche que tester massivement pour identifier les personnes contaminées est assez pertinent en soi. En Allemagne aussi, ils testent massivement, et ceci depuis le début de la crise... Mais eux, ils n'ont pas ces problèmes logistiques. Si la logistique suivait chez nous, on aurait les résultats des tests plus rapidement, et ce serait bien plus facile à gérer.
Et pour ce qui est de relocaliser, disons que bâtir des usines remplies de robots fabriqués en Allemagne pour que la sécurité sociale doive payer trois fois plus cher, je vois pas l'intérêt.
Ça se discute, oui. Mais il faut savoir ce qu'on veut. Si on veut du toujours moins cher, alors il faut en accepter la conséquence : moins d'usines, moins d'emplois.

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Camille
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Re: Quand l'appauvrissement industriel de la France nuit à la lutte contre le coronavirus

Message non lu par Camille » 30 sept. 2020, 09:21:51

Ce n'est pas la faute de l'UE si la France a renoncé à toute politique industrielle, c'est un processus qui a commencé avant le traité de Maastricht, et qui relève de la faute des gouvernements de droite comme de gauche.

Par contre, je ne suis pas certaine qu'une entreprise française privilégierait nécessairement une demande française, ça dépend grandement du capital, de l'identité des actionnaires... Auquel cas, c'est le plus offrant qui serait privilégié. Il peut bien y avoir des pressions politiques pour réorienter l'offre mais elles restent quand même marginales dans la décision de vendre un produit à tel ou tel client.

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Yakiv
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Re: Quand l'appauvrissement industriel de la France nuit à la lutte contre le coronavirus

Message non lu par Yakiv » 30 sept. 2020, 23:26:01

johanono a écrit :
30 sept. 2020, 07:52:48
Je ne suis pas d'accord. Des entreprises françaises, installées en France, avec des capitaux français, privilégieraient la demande française.
En quel honneur ?
Les "entreprises françaises" aux "capitaux français" n'hésitent pas à expatrier leur appareil productif (à délocaliser), alors qu'est-ce qui pourrait bien les inciter à adopter un comportement différent vis-à-vis de la demande française.
Je suis assez d'accord avec mewtow, la nationalité des entreprises ne joue aujourd'hui plus un rôle déterminant dans ce domaine, sauf si l'économie est verrouillé (Chine, Russie).
johanono a écrit :
30 sept. 2020, 07:52:48
Certes, si on faisait moins de tests, il y aurait besoin de moins de fournitures... Il n'empêche que tester massivement pour identifier les personnes contaminées est assez pertinent en soi. En Allemagne aussi, ils testent massivement, et ceci depuis le début de la crise... Mais eux, ils n'ont pas ces problèmes logistiques. Si la logistique suivait chez nous, on aurait les résultats des tests plus rapidement, et ce serait bien plus facile à gérer.
Notons déjà que la France a largement dépassé l'Allemagne en nombre de tests réalisés par million d'habitant depuis septembre.
C'est pas rien.
Ensuite, je ne sais pas quels sont les délais pour les résultats en Allemagne. Est-ce certain que c'est plus rapide ? Ou est-ce le même type de légende que celle qu'on a raconté au sujet de la disponibilité des masques au printemps en Allemagne (qui relevait de la fiction).
Et il m'a semblait que ce qui freinait les laboratoires, c'était surtout le manque de laborantins.


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