Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

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politicien
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Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par politicien » 23 sept. 2020, 20:14:12



Les métropoles de Bordeaux, Lyon, Nice, Lille, Toulouse, Saint-Etienne, Paris, Rouen, Grenoble et Montpellier en alerte renforcée
Les métropoles de Bordeaux, Lyon, Nice, Lille, Toulouse, Saint-Etienne, Paris et sa petite couronne, Rouen, Grenoble, et Montpellier passent en alerte renforcée.

A compter de samedi des mesures seront prises dans ces zones : abaissement de la jauge des rassemblements à 1000 personnes, interdiction des grands événements (fêtes locales/étudiantes), interdiction des rassemblements de plus de 10 personnes dans les plages et parcs, fermeture anticipée des bars au maximum jusqu'à 22 heures, fermeture de toutes les salles des fêtes.

(...)

La Guadeloupe et la métropole d'Aix-Marseille en alerte maximale
La Guadeloupe et la métropole d'Aix-Marseille sont placées en alerte maximale, selon Olivier Véran.

En Guadeloupe, le taux d'incidence est notamment passé de 260 à 290.

Dans ces zones, les bars et les restaurants seront totalement fermés dès lundi, ainsi que tous les établissements recevant du public, sauf s'il existe un protocole sanitaire strict déjà en place. Les lieux culturels ne sont pas concernés par ces protocoles, selon le ministre de la Santé, qui insiste au maximum au télétravail.

(...)

Olivier Véran présente les nouveaux seuils d'alerte
«La circulation du virus est particulière ment forte là où la population est concentrée», ajoute Olivier Véran.

De nouveaux seuils d'alerte ont été créés, en fonction du taux d'incidence, du taux d'incidence chez les personnes âgées, et de la part des patients atteints de la Covid-19 dans les réanimations.

- Dans la zone d'alerte, le virus circule nettement. Dans ces départements, le taux d'incidence est supérieur à 50.
- Dans la zone d'alerte renforcée, le virus circule très fortement y compris chez les personnes âgées avec un impact sur les systèmes de santé.
- Dans la zone d'alerte maximale, les conséquences sur le système sanitaire sont lourdes.
- Ensuite, l'état d'urgence sanitaire pourra être déclenché territorialement.

(...)

Olivier Véran : «La situation continue globalement de se dégrader»
«La situation continue globalement de se dégrader», débute le ministre de la Santé. «Les conséquence sanitaires et le niveau de tension hospitalière exige que nous prenions des mesures supplémentaires», poursuit-il.

https://www.lefigaro.fr/sciences/en-dir ... 9-20200923
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johanono
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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par johanono » 23 sept. 2020, 21:20:55

Il y a beaucoup d'arbitraire dans toutes ces décisions. Pourquoi des jauges à 1000, qu'est-ce que ça va changer ? Pourquoi fermer les bars à 22 heures ? Et pourquoi fermer tous les bars et restaurants à Marseille et pas ailleurs ? Pourquoi fermer tous les établissements recevant du public en zone rouge mais pas les établissements culturels ?

Ce qui est sûr, c'est que l'économie va encore souffrir, mais manifestement, beaucoup de gens s'en moquent.

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Camille
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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Camille » 23 sept. 2020, 21:59:26

Les critères peuvent paraître arbitraires mais il faut bien les chiffrer pour pouvoir appliquer les arrêtés...

J'imagine que la fermeture anticipée des bars est une manière de dissuader les soirées festives qui peuvent s'éterniser dans la nuit. Plus il y a du monde dans un bar, plus on a tendance à y aller et l'alcool aidant, on va oublier les gestes barrières. On n'est pas vraiment dans la même configuration qu'un établissement culturel.

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johanono
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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par johanono » 23 sept. 2020, 22:07:40

Je sais bien qu'il faut des critères chiffrés...

Mais là, il va y avoir tellement de distinctions, de codes couleurs (zones rouges, zones écarlates, etc.) que finalement, plus grand monde ne va comprendre ce qu'il est possible de faire, ou non, d'un département à l'autre. Et fatalement, ceux qui seront ciblés par les mesures les plus strictes vont s'estimer injustement stigmatisés. C'est déjà le cas à Marseille, au vu des premières réactions...

Cette façon de procéder risque de nuire aux l'acceptabilité sociale des mesures annoncées.

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johanono
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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par johanono » 23 sept. 2020, 22:17:09

le Figaro a écrit :En zone d'alerte maximale, les commerces ne devront pas fermer

Dans les zones classées en «alerte maximale», soit la métropole d'Aix-Marseille et la Guadeloupe, tous les établissements recevant du public devront fermer «sauf s'il existe un protocole sanitaire strict», a indiqué Olivier Véran ce mercredi. Cette interdiction ne concerne toutefois pas les commerces a par la suite indiqué le ministère de la Santé au Figaro. 

Le «protocole sanitaire strict» dont parle Olivier Véran correspond, par ailleurs, à celui mis en place dans les lieux culturels à savoir : le respect des distanciations sociales, l'obligation de se laver les mains à l'entrée - qui doit être contrôlée - et la limitation de l'accès à une certaine jauge.
Les mesures sont à peine annoncées qu'elles suscitent déjà la confusion. En gros, il y a des trucs qui vont fermer, mais on ne sait pas encore lesquels, et sauf exception. Comprenne qui pourra.

Mais je n'en veux même pas à Olivier Veran... Il s'est fait, dit-on, engueuler par le grand chef, il doit donc montrer au grand chef (et aussi aux juges) qu'il agit, tout en veillant, quand même, à ne pas trop impacter l'économie. C'est compliqué...

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Nombrilist » 24 sept. 2020, 07:52:45

johanono a écrit :
23 sept. 2020, 22:07:40
Je sais bien qu'il faut des critères chiffrés...

Mais là, il va y avoir tellement de distinctions, de codes couleurs (zones rouges, zones écarlates, etc.) que finalement, plus grand monde ne va comprendre ce qu'il est possible de faire, ou non, d'un département à l'autre. Et fatalement, ceux qui seront ciblés par les mesures les plus strictes vont s'estimer injustement stigmatisés. C'est déjà le cas à Marseille, au vu des premières réactions...

Cette façon de procéder risque de nuire aux l'acceptabilité sociale des mesures annoncées.
De toute façon, il est un sport national en France pour le français moyen que de chercher en permanence à contourner les règles, voire à s'asseoir ostensiblement dessus. Des actions policières de verbalisation, voilà ce qu'il faut. En masse.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Nombrilist » 24 sept. 2020, 07:53:40

johanono a écrit :
23 sept. 2020, 22:17:09
le Figaro a écrit :En zone d'alerte maximale, les commerces ne devront pas fermer

Dans les zones classées en «alerte maximale», soit la métropole d'Aix-Marseille et la Guadeloupe, tous les établissements recevant du public devront fermer «sauf s'il existe un protocole sanitaire strict», a indiqué Olivier Véran ce mercredi. Cette interdiction ne concerne toutefois pas les commerces a par la suite indiqué le ministère de la Santé au Figaro. 

Le «protocole sanitaire strict» dont parle Olivier Véran correspond, par ailleurs, à celui mis en place dans les lieux culturels à savoir : le respect des distanciations sociales, l'obligation de se laver les mains à l'entrée - qui doit être contrôlée - et la limitation de l'accès à une certaine jauge.
Les mesures sont à peine annoncées qu'elles suscitent déjà la confusion. En gros, il y a des trucs qui vont fermer, mais on ne sait pas encore lesquels, et sauf exception. Comprenne qui pourra.

Mais je n'en veux même pas à Olivier Veran... Il s'est fait, dit-on, engueuler par le grand chef, il doit donc montrer au grand chef (et aussi aux juges) qu'il agit, tout en veillant, quand même, à ne pas trop impacter l'économie. C'est compliqué...
De toute façon, quand on se retrouvera avec des hôpitaux saturés, économie ou pas, il faudra bien reconfiner.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par johanono » 24 sept. 2020, 08:37:06

Si on peut contenir le virus en respectant les gestes barrières et en portant le masque, et si ces contraintes (légères) permettent d'éviter un nouveau confinement (dévastateur pour notre économie), alors il faut l'accepter. Et force est de constater que beaucoup de gens sont très laxistes de ce point de vue. Il y a quelques jours, je suis allé à Bordeaux, j'ai été frappé par le fait que tout le monde continue à se faire la bise (même les hommes entre eux se font la bise). Quelle désinvolture... Malheureusement, cette désinvolture risque de pousser le gouvernement à des mesures plus contraignantes, et plus problématiques pour notre économie.

La question qui se pose est : peut-on blâmer les Français pour ce manque de discipline sur le respect des gestes barrières ? Spontanément, on a envie de répondre : oui. Mais en réalité, c'est plus complexe. Car beaucoup de gens ont compris que, dans cette affaire, ce sont les jeunes et les actifs qui se sont sacrifiés économiquement à cause d'une maladie qui ne tue que les vieux et ceux, moins vieux, qui présentent des comorbidités. Alors peut-on reprocher aux gens d'avoir envie de continuer à vivre et de faire la fête ?

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Nombrilist » 24 sept. 2020, 09:03:20

johanono a écrit :
24 sept. 2020, 08:37:06
La question qui se pose est : peut-on blâmer les Français pour ce manque de discipline sur le respect des gestes barrières ? Spontanément, on a envie de répondre : oui. Mais en réalité, c'est plus complexe. Car beaucoup de gens ont compris que, dans cette affaire, ce sont les jeunes et les actifs qui se sont sacrifiés économiquement à cause d'une maladie qui ne tue que les vieux et ceux, moins vieux, qui présentent des comorbidités. Alors peut-on reprocher aux gens d'avoir envie de continuer à vivre et de faire la fête ?
Oui, car ce faisant, ils scient la branche sur laquelle ils sont assis. Sauf que comme une majorité n'a pas le niveau intellectuel suffisant pour pouvoir parvenir jusqu'à ce raisonnement qui à moi me semble évident, il faut le leur faire comprendre par la force (la force de la verbalisation, j'entends). Le gouvernement et les communes sont extrêmement laxistes à ce sujet.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par merlin » 24 sept. 2020, 12:50:35

Tout a fait. A rennes ou la fermeture des bars a été avancée a 23h (22h samedi), le 1er soir de fermeture a 23h 1 millier de jeunes étaient stationnés sans masques place des lices. Lorsque l'un deux a été interviewé il a déclaré être conscient des risques mais ne comprenait pas la fermeture des terrasses et a donc dit clairement qu'il allait convier ses amis et potes chez lui pour faire des soirées privées. Pire, il a mis en cause le gvt en affirmant que c'était beaucoup plus dangereux en intérieur qu'en extérieur et que les chiffres allaient sans doute s'aggraver.
Ce genre de comportement devrait être lourdement sanctionné. L'amende 135 euros n'est pas assez dissuasive et ce d'autant plus que c'est rarement appliqué ici.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par El Fredo » 24 sept. 2020, 21:01:13

La dernière fois que je suis passé rue de la Soif à Rennes les clients étaient les uns sur les autres en terrasse, sans masque bien évidemment (consommation en cours), tu m'étonnes que ça repart.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Nombrilist » 24 sept. 2020, 21:17:45

La seule solution, c'est de demander aux flics de se recentrer sur la distribution d'amendes. Il est temps de laisser tranquilles les automobilistes mal garés et les fumeurs de shit pendant quelques mois. On aura toujours le temps de les attraper plus tard.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par johanono » 26 sept. 2020, 22:48:48

Covid-19. Selon deux Prix Nobel, sans confinement en décembre, il y aura une hécatombe après Noël

Selon deux Prix Nobel d’économie, « il faut décréter un confinement du 1er au 20 décembre pour éviter une recrudescence catastrophique du Covid-19 chez les personnes âgées après Noël », écrivent-ils dans une tribune parue dans Le Monde samedi.

suite
Ils ont raison de poser la question des fêtes de fin d'année. La réponse qu'ils y apportent est très surprenante. Si des médecins demandaient un nouveau confinement, ce serait assez logique, ils seraient dans leurs rôle. Que la demande soit faite par des économistes est plus surprenant.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Nombrilist » 27 sept. 2020, 08:31:22

johanono a écrit :
26 sept. 2020, 22:48:48
Covid-19. Selon deux Prix Nobel, sans confinement en décembre, il y aura une hécatombe après Noël

Selon deux Prix Nobel d’économie, « il faut décréter un confinement du 1er au 20 décembre pour éviter une recrudescence catastrophique du Covid-19 chez les personnes âgées après Noël », écrivent-ils dans une tribune parue dans Le Monde samedi.

suite
Ils ont raison de poser la question des fêtes de fin d'année. La réponse qu'ils y apportent est très surprenante. Si des médecins demandaient un nouveau confinement, ce serait assez logique, ils seraient dans leurs rôle. Que la demande soit faite par des économistes est plus surprenant.
Non, ce n'est pas surprenant. Ils ont juste compris que reculer pour mieux sauter serait encore pire après.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par johanono » 29 sept. 2020, 16:04:49

"Nous, lundi, on sera là pour l’apéro !" : Marseille se révolte contre les nouvelles restrictions sanitaires

Le matin du 25 septembre, moins de 48 heures après les annonces sanitaires du ministre de la Santé, des centaines de restaurateurs et de cafetiers en colère ont manifesté à Marseille, soutenus par des élus de tous bords. Leur mot d’ordre : « On ouvre, on n’a pas peur ! ». Reportage.

suite
Le fermeture des bars semble choquer davantage que la fermeture des lits d'hôpitaux. On a les priorités que l'on peut. :mrgreen:

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