Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Nombrilist » 12 oct. 2020, 09:30:13

johanono a écrit :
12 oct. 2020, 09:01:25
EN DIRECT Covid-19 : « Rien ne doit être exclu quand on voit la situation dans nos hôpitaux », prévient Castex

« Nous sommes dans une deuxième vague forte [...] Si nous voyons que les indicateurs sanitaires se dégradent beaucoup, nous pourrons prendre des mesures supplémentaires », avertit le Premier ministre ce lundi. Les villes de Toulouse et Montpellier vont passer à leur tour en zone d'alerte maximale dès mardi.

suite
On dirait que le gouvernement prépare doucement les esprits à un nouveau confinement. Et ce nouveau confinement sera justifié, comme le premier, par la situation des hôpitaux.
Et tout cela va encore nous coûter 100 fois plus cher que la perte économique qu'aurait entraîné la fermeture locale des restaurants.

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johanono
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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par johanono » 12 oct. 2020, 09:31:27

Nous sommes d'accord. Reste à savoir si la fermeture des restaurants aurait, vraiment, permis de freiner la propagation du virus et donc d'empêcher l'engorgement des hôpitaux. Cela reste à prouver.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Nombrilist » 12 oct. 2020, 10:52:06

johanono a écrit :
12 oct. 2020, 09:31:27
Nous sommes d'accord. Reste à savoir si la fermeture des restaurants aurait, vraiment, permis de freiner la propagation du virus et donc d'empêcher l'engorgement des hôpitaux. Cela reste à prouver.
Les contaminations ont lieu dans les endroits clos où l'on ne porte pas de masque et où on ne peut pas se laver correctement les mains: les réunions, les bars, les restaurants, le bureau. Par ailleurs, il suffit qu'un employé du bar ou du restaurant (chef, barman, serveur) ait le covid pour qu'il contamine toute la clientèle et ses collègues sur plusieurs jours !

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merlin
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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par merlin » 12 oct. 2020, 11:58:14

Gouverner c'est prévoir .... et sur ce point le Gvt a fait preuve d'une extrème légèreté. Connait on les souces de contamination de la plus petite à la plus grande ? non ! et c'est très ennuyeux car on prend des mesures en aveugle.
J'ai lu sur internaute.com, mais je n'arrive pas à retrouver la page, que la source N°1 était le travail.
la 2 était les écoles et universités.
etc ... etc ...
Bref, ça correspondait pas aux mesures prises.
Ca doit quand même pas être bien compliqué de faire et publier des stats précises sur ces contaminations.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par johanono » 12 oct. 2020, 12:20:45

Des études existent, mais on ne sait pas si elles sont fiables.

Après, il faut aussi jongler entre les contraintes économiques et sociales. Il y a des activités qui sont indispensables, et d'autres qui le sont moins. Faire tourner l'économie, c'est nécessaire. Aller à l'école, c'est nécessaire. Passer une soirée dans un bar, c'est sympathique, mais peut-être un peu moins indispensable.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Nombrilist » 12 oct. 2020, 13:40:58

johanono a écrit :
12 oct. 2020, 12:20:45
Des études existent, mais on ne sait pas si elles sont fiables.

Après, il faut aussi jongler entre les contraintes économiques et sociales. Il y a des activités qui sont indispensables, et d'autres qui le sont moins. Faire tourner l'économie, c'est nécessaire. Aller à l'école, c'est nécessaire. Passer une soirée dans un bar, c'est sympathique, mais peut-être un peu moins indispensable.
Nous sommes d'accord.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Nombrilist » 12 oct. 2020, 13:44:01

merlin a écrit :
12 oct. 2020, 11:58:14
Gouverner c'est prévoir .... et sur ce point le Gvt a fait preuve d'une extrème légèreté. Connait on les souces de contamination de la plus petite à la plus grande ? non ! et c'est très ennuyeux car on prend des mesures en aveugle.
J'ai lu sur internaute.com, mais je n'arrive pas à retrouver la page, que la source N°1 était le travail.
la 2 était les écoles et universités.
etc ... etc ...
Bref, ça correspondait pas aux mesures prises.
Ca doit quand même pas être bien compliqué de faire et publier des stats précises sur ces contaminations.
Comme ça, je pense que ce classement 1-travail et 2-université (fêtes incluses) est correct (mais ça ne représente peut-être que 50% du total). J'ai découvert avec effroi que les directeurs d'écoles d'ingé n'ont pas supprimé les traditionnelles fêtes étudiantes bimensuelles où 300 élèves se regroupent dans 1000 mètres carrés pendant des heures. Résultat, une contamination massive (>200) dans l'une de ces écoles.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par johanono » 12 oct. 2020, 14:58:49

Nombrilist a écrit :
12 oct. 2020, 13:44:01
merlin a écrit :
12 oct. 2020, 11:58:14
Gouverner c'est prévoir .... et sur ce point le Gvt a fait preuve d'une extrème légèreté. Connait on les souces de contamination de la plus petite à la plus grande ? non ! et c'est très ennuyeux car on prend des mesures en aveugle.
J'ai lu sur internaute.com, mais je n'arrive pas à retrouver la page, que la source N°1 était le travail.
la 2 était les écoles et universités.
etc ... etc ...
Bref, ça correspondait pas aux mesures prises.
Ca doit quand même pas être bien compliqué de faire et publier des stats précises sur ces contaminations.
Comme ça, je pense que ce classement 1-travail et 2-université (fêtes incluses) est correct (mais ça ne représente peut-être que 50% du total). J'ai découvert avec effroi que les directeurs d'écoles d'ingé n'ont pas supprimé les traditionnelles fêtes étudiantes bimensuelles où 300 élèves se regroupent dans 1000 mètres carrés pendant des heures. Résultat, une contamination massive (>200) dans l'une de ces écoles.
Les fêtes étudiantes sont un problème, en effet. Mais généralement, elles ont lieu dans le cadre privé, donc hors des locaux universitaires. Les chefs d'établissements ne peuvent pas grand-chose contre ça.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Nombrilist » 12 oct. 2020, 17:16:34

johanono a écrit :
12 oct. 2020, 14:58:49
Nombrilist a écrit :
12 oct. 2020, 13:44:01
merlin a écrit :
12 oct. 2020, 11:58:14
Gouverner c'est prévoir .... et sur ce point le Gvt a fait preuve d'une extrème légèreté. Connait on les souces de contamination de la plus petite à la plus grande ? non ! et c'est très ennuyeux car on prend des mesures en aveugle.
J'ai lu sur internaute.com, mais je n'arrive pas à retrouver la page, que la source N°1 était le travail.
la 2 était les écoles et universités.
etc ... etc ...
Bref, ça correspondait pas aux mesures prises.
Ca doit quand même pas être bien compliqué de faire et publier des stats précises sur ces contaminations.
Comme ça, je pense que ce classement 1-travail et 2-université (fêtes incluses) est correct (mais ça ne représente peut-être que 50% du total). J'ai découvert avec effroi que les directeurs d'écoles d'ingé n'ont pas supprimé les traditionnelles fêtes étudiantes bimensuelles où 300 élèves se regroupent dans 1000 mètres carrés pendant des heures. Résultat, une contamination massive (>200) dans l'une de ces écoles.
Les fêtes étudiantes sont un problème, en effet. Mais généralement, elles ont lieu dans le cadre privé, donc hors des locaux universitaires. Les chefs d'établissements ne peuvent pas grand-chose contre ça.
Si ils peuvent. Dans mon école il y a 20 ans, ces fêtes avaient été réduites de moitié par le directeur de l'Etablissement. Louer une salle dans un cadre privé coûte beaucoup de blé. Si le directeur n'en fournit pas, il n'y a pas de fête.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par merlin » 12 oct. 2020, 18:21:32

Nombrilist a écrit :
12 oct. 2020, 13:40:58
johanono a écrit :
12 oct. 2020, 12:20:45
Des études existent, mais on ne sait pas si elles sont fiables.

Après, il faut aussi jongler entre les contraintes économiques et sociales. Il y a des activités qui sont indispensables, et d'autres qui le sont moins. Faire tourner l'économie, c'est nécessaire. Aller à l'école, c'est nécessaire. Passer une soirée dans un bar, c'est sympathique, mais peut-être un peu moins indispensable.
Nous sommes d'accord.
C'est trop simple. Les bars, restaus, l'évènementiel, etc ... c'est aussi un pan de l'economie.
Je veux dire par la que condamner des filières qui ne seraient pas grandes pourvoyeuses de contamination n'a aucun sens.
le risque c'est qu'a force de prendre des mesures dénuées de sens on fonce vers une saturation des hôpitaux et des confinements locaux, voire plus, ce qui serait fatal pour l’économie.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par johanono » 12 oct. 2020, 20:09:52

Nombrilist a écrit :
12 oct. 2020, 17:16:34
johanono a écrit :
12 oct. 2020, 14:58:49
Nombrilist a écrit :
12 oct. 2020, 13:44:01
merlin a écrit :
12 oct. 2020, 11:58:14
Gouverner c'est prévoir .... et sur ce point le Gvt a fait preuve d'une extrème légèreté. Connait on les souces de contamination de la plus petite à la plus grande ? non ! et c'est très ennuyeux car on prend des mesures en aveugle.
J'ai lu sur internaute.com, mais je n'arrive pas à retrouver la page, que la source N°1 était le travail.
la 2 était les écoles et universités.
etc ... etc ...
Bref, ça correspondait pas aux mesures prises.
Ca doit quand même pas être bien compliqué de faire et publier des stats précises sur ces contaminations.
Comme ça, je pense que ce classement 1-travail et 2-université (fêtes incluses) est correct (mais ça ne représente peut-être que 50% du total). J'ai découvert avec effroi que les directeurs d'écoles d'ingé n'ont pas supprimé les traditionnelles fêtes étudiantes bimensuelles où 300 élèves se regroupent dans 1000 mètres carrés pendant des heures. Résultat, une contamination massive (>200) dans l'une de ces écoles.
Les fêtes étudiantes sont un problème, en effet. Mais généralement, elles ont lieu dans le cadre privé, donc hors des locaux universitaires. Les chefs d'établissements ne peuvent pas grand-chose contre ça.
Si ils peuvent. Dans mon école il y a 20 ans, ces fêtes avaient été réduites de moitié par le directeur de l'Etablissement. Louer une salle dans un cadre privé coûte beaucoup de blé. Si le directeur n'en fournit pas, il n'y a pas de fête.
Le directeur peut bien sûr refuser de mettre des locaux à disposition des fêtes étudiantes. C'est probablement déjà le cas un peu partout en France. Mais on parle d'autre chose. On parle bien de fêtes qui se déroulent dans un cadre strictement privé. Point besoin de louer une salle. L'appartement ou la maison de papa maman peuvent faire l'affaire. Voir par exemple ce qui s'est passé à Saint-Étienne.

D'ailleurs, il se dit que le gouvernement pourrait décider un couvre-feu dans certaines villes. Ce serait, justement, un moyen de contourner l'impossibilité d'interdire les fêtes privées.

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par politicien » 14 oct. 2020, 20:08:24

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« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par sandy » 14 oct. 2020, 20:10:55

Samedi 00h00...
Combien de milliers d'idiot dans les rues a 23h30?
Restez chez vous!

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par johanono » 14 oct. 2020, 20:17:06

Le couvre-feu ne me choque pas outre mesure. Ca n'empêche pas les travailleurs d'aller travailler, ni les jeunes d'aller à l'école. Je n'ai jamais compris ce besoin qu'ont tant de gens d'aller s'entasser le soir dans des bars...

Mais bon courage pour faire appliquer cette mesure...

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Re: Covid-19 : Les nouvelles mesures du gouvernement pour l'automne 2020

Message non lu par Nombrilist » 14 oct. 2020, 21:27:58

Macron continue "d'encourager" le télétravail. Autrement dit, il ne fait rien à ce sujet. C'est n'importe quoi. 30% des contaminés, bordel ! 30% ! Sans compter les transports en commun. Et cette règle des six est profondément inepte tant qu'on ne ferme pas les restaurations collectives d'entreprise.

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