Les annonces du plan de déconfinement : "protéger, tester, isoler"

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johanono
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Re: Les annonces du plan de déconfinement : "protéger, tester, isoler"

Message non lu par johanono » 25 mai 2020, 12:57:35

Cela prouve que les autorités, comme tu dis, ne maîtrisent pas tout. Le déconfinement n'a pas été décidé parce qu'il n'y a plus de risque sanitaire (car le risque existe forcément, et il faut l'accepter comme tel). Il a été décidé parce qu'il y avait une urgence économique, et parce que de toute façon, le confinement devenait de plus en plus difficile à faire respecter.

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Nolimits
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Re: Les annonces du plan de déconfinement : "protéger, tester, isoler"

Message non lu par Nolimits » 25 mai 2020, 13:04:48

johanono a écrit :
25 mai 2020, 12:57:35
Cela prouve que les autorités, comme tu dis, ne maîtrisent pas tout. Le déconfinement n'a pas été décidé parce qu'il n'y a plus de risque sanitaire (car le risque existe forcément, et il faut l'accepter comme tel). Il a été décidé parce qu'il y avait une urgence économique, et parce que de toute façon, le confinement devenait de plus en plus difficile à faire respecter.
Ou alors maîtrisent parfaitement bien : les gens remis au boulot, pas de crise sociale , pas de 2ème vague. Le bilan factuel est excellent, non ?
Macron a même réussi à donner de l'importance à cet abruti simplet de Bigard pour calmer les autres simplets ! Or, qui a le plus de neurones entre Bigard et Macron ? Lequel des 2 fait dans la stratégie réfléchie ? Bravo les autorités encore une fois.

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signora
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Re: Les annonces du plan de déconfinement : "protéger, tester, isoler"

Message non lu par signora » 25 mai 2020, 13:48:23

johanono a écrit :
25 mai 2020, 12:57:35
Cela prouve que les autorités, comme tu dis, ne maîtrisent pas tout. Le déconfinement n'a pas été décidé parce qu'il n'y a plus de risque sanitaire (car le risque existe forcément, et il faut l'accepter comme tel). Il a été décidé parce qu'il y avait une urgence économique, et parce que de toute façon, le confinement devenait de plus en plus difficile à faire respecter.
Oui, mais aussi, parce que le monde médical a eu le temps de faire connaissance avec cette maladie.
Nous tous, avons appris à vivre avec, à être prudents, pour nous et pour les autres. Et, on a évité l'implosion des services d' urgences.
Le risque sanitaire existe toujours mais il est moindre et les conditions pour faire face à de nouveaux foyers sont en place.
Et, oui, économiquement, il fallait reprendre, je n'arrive même pas à prononcer le chiffre que cette histoire vient de coûter au pays tellement il me semble invraisemblable.
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus

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johanono
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Re: Les annonces du plan de déconfinement : "protéger, tester, isoler"

Message non lu par johanono » 25 mai 2020, 15:52:09

On dirait que l'amitié entre P2V et Macron a permis une réouverture plus rapide du Puy du Fou :
Puy du fou : la polémique dont Macron se serait bien passé

Fermé à cause de la pandémie du coronavirus, le puy du fou rouvrira ses portes à partir du 11 juin. Cette décision prise par le président Macron au profit de Philippe de Villiers suscite déjà de vives controverses sur les réseaux sociaux. En effet, c’est Philippe de Villiers même qui s’est empressé d’apporter la nouvelle via Twitter. « Merci à Emmanuel Macron de son message chaleureux. Merci d’avoir transféré le dossier du Puy du Fou au Conseil de Défense. Le Puy du fou va revivre. Le Puy du Fou vivra. » .

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johanono
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Re: Les annonces du plan de déconfinement : "protéger, tester, isoler"

Message non lu par johanono » 27 mai 2020, 11:57:28

Un match de quartier réunit plus de 300 personnes dans l'Essonne

Comme à Strasbourg dimanche, et malgré l'interdiction de se rassembler à plus de dix personnes, un match entre deux quartiers a été organisé à Grigny.

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Papibilou
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Re: Les annonces du plan de déconfinement : "protéger, tester, isoler"

Message non lu par Papibilou » 27 mai 2020, 13:56:44

johanono a écrit :
27 mai 2020, 11:57:28
Un match de quartier réunit plus de 300 personnes dans l'Essonne

Comme à Strasbourg dimanche, et malgré l'interdiction de se rassembler à plus de dix personnes, un match entre deux quartiers a été organisé à Grigny.

suite
Vous avez omis de nous donner le score !

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Nombrilist
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Re: Les annonces du plan de déconfinement : "protéger, tester, isoler"

Message non lu par Nombrilist » 27 mai 2020, 19:37:36

Les "jeunes" 300 - 0 Les flics.
Modifié en dernier par Nombrilist le 27 mai 2020, 19:39:31, modifié 1 fois.

sandy
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Re: Les annonces du plan de déconfinement : "protéger, tester, isoler"

Message non lu par sandy » 27 mai 2020, 19:39:01

Je n'ai même pas envie de ma fatiguer a trouver un termes pour qualifier les 300 individus présents la bas, j'espere qu'ils l'ont tous choppés, c'est tout!
Restez chez vous!

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Re: Les annonces du plan de déconfinement : "protéger, tester, isoler"

Message non lu par Papibilou » 31 mai 2020, 18:37:53

Nombrilist a écrit :
15 mai 2020, 13:31:35
Oui oui, le confinement a généré au moins autant de décès que si on n'avait pas confiné, c'est évident. Le confinement a favorisé la dissémination du virus en... en... en... euh, comment au fait ? Et que pensent ces révisionnistes de Kawasaki et des fibroses observées chez les gens en pleine santé qui n'ont même pas vu qu'ils étaient atteints du Covid ?
https://www.lemonde.fr/sciences/article ... 50684.html

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Re: Les annonces du plan de déconfinement : "protéger, tester, isoler"

Message non lu par politicien » 31 mai 2020, 19:38:35


La maire de Paris Anne Hidalgo a par ailleurs déclaré qu'elle ne souhaitait pas de «retour en arrière» concernant l'extension des pistes cyclables, jusqu'ici présentée comme provisoire.

Les bars et les restaurants sont «l'âme de notre ville», a déclaré Anne Hidalgo au Parisien le samedi 30 mai. Elle précise son projet pour aider les restaurateurs contraints d'accueillir leurs clients uniquement en terrasse jusqu'au 22 juin.

Les restaurants et cafés pourront occuper l'espace public

Impossible d'être attablés à l'intérieur pour respecter les mesures sanitaires. Les clients pourront donc s'installer en terrasse, sur les trottoirs et les places de stationnement jusqu'au mois de septembre. La maire a ajouté qu'une vingtaine de rues pourraient être fermées à la circulation certains week-ends. «La Place des Vosges, autour du Carreau du temple, la place Sainte-Marthe dans le Xe, la rue Lepic dans le XVIIIe ou encore les abords du canal de l'Ourcq», la majorité des arrondissements est concernée, ajoute l'édile au Parisien.

(...)

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/anne ... s-20200530

« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: Les annonces du plan de déconfinement : "protéger, tester, isoler"

Message non lu par Papibilou » 01 juin 2020, 16:13:47

politicien a écrit :
31 mai 2020, 19:38:35

La maire de Paris Anne Hidalgo a par ailleurs déclaré qu'elle ne souhaitait pas de «retour en arrière» concernant l'extension des pistes cyclables, jusqu'ici présentée comme provisoire.

Les bars et les restaurants sont «l'âme de notre ville», a déclaré Anne Hidalgo au Parisien le samedi 30 mai. Elle précise son projet pour aider les restaurateurs contraints d'accueillir leurs clients uniquement en terrasse jusqu'au 22 juin.

Les restaurants et cafés pourront occuper l'espace public

Impossible d'être attablés à l'intérieur pour respecter les mesures sanitaires. Les clients pourront donc s'installer en terrasse, sur les trottoirs et les places de stationnement jusqu'au mois de septembre. La maire a ajouté qu'une vingtaine de rues pourraient être fermées à la circulation certains week-ends. «La Place des Vosges, autour du Carreau du temple, la place Sainte-Marthe dans le Xe, la rue Lepic dans le XVIIIe ou encore les abords du canal de l'Ourcq», la majorité des arrondissements est concernée, ajoute l'édile au Parisien.

(...)

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/anne ... s-20200530

C'est une excellente décision, pour les parisiens et ...pour sa réélection.

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Yakiv
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Re: Les annonces du plan de déconfinement : "protéger, tester, isoler"

Message non lu par Yakiv » 31 juil. 2020, 18:55:43

Les pays nordiques, toujours sceptiques sur le port du masque.
Même si le port du masque a été généralisé dans une majeure partie de l'Europe, les pays nordiques n'ont pas beaucoup suivi.
Je n'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup d'études déterminantes sur l'efficacité du port du masque.
Par contre, un certain nombre d'études semble montrer que le virus pourrait être très aéroporté, ce qui est un argument pour le port du masque, d'autant qu'on a aussi assez peu d'études sur le niveau réel de contagiosité indirecte (via mains / surfaces).

Toujours est-il que les pays nordiques sont très peu touchés en dehors de la Suède mais la Suède, à la différence des autres, n'avait pas confiné.
Ouest France a écrit :
Les pays nordiques, très rares îlots sans masque dans le monde
Marc Preel (AFP)

À Stockholm, Copenhague, Oslo ou Helsinki, il est encore rare de voir des porteurs de masques dans les lieux publics, y compris dans les transports. Et pour cause : les gouvernements ne les ont pas préconisés. Une stratégie prise de façon unanime dans les pays nordiques, même si des interrogations émergent ces derniers jours.

Même Donald Trump a fini par l’enfiler, et son usage se généralise à travers le monde. Pourtant les autorités des pays nordiques (Suède, Norvège, Danemark, Finlande), comme leurs plus de 25 millions d’habitants, continuent pour l’heure à bouder le masque pour combattre la pandémie de Covid-19.

Dans les rues de Stockholm, de Copenhague, d’Oslo ou d’Helsinki, ou même dans les supermarchés, bureaux, bus et métros, difficile de trouver des porteurs de masques, qui se limitent à une infime minorité, souvent des touristes.

Selon une récente enquête d’opinion Yougov, seuls 5 à 10 % des sondés dans les pays nordiques disaient utiliser un masque contre le Covid-19 dans les lieux publics, une proportion restée absolument stable depuis le début de la crise en mars. Dans le même temps, cette part d’usagers s’envolait au-delà des 70 voire des 80 % dans la vingtaine d’autres pays suivis par l’institut de sondage, de l’Inde aux États-Unis en passant par la France.

« J’ai l’impression que si le gouvernement ne dit pas clairement « nous vous conseillons de porter un masque », personne ne le fera », estime Camille Fornaroli, une étudiante française de 21 ans choquée de voir si peu de masques à Stockholm, y compris dans le métro.

Suivre les consignes

Pour Birgitta Wedel, une retraitée de 63 ans, « ce serait bien si les autorités suédoises conseillaient le port du masque, au moins dans les transports. Mais je n’en mettrai pas un si je suis la seule, j’attends que les autorités prennent une décision officielle ».

« Les Suédois prennent leurs responsabilités, assure Marten Sporrong, un homme d’affaires de 50 ans, malgré l’épidémie encore bien active à Stockholm. Mais nous suivons les recommandations gouvernementales, s’ils nous disent que nous n’avons pas besoin de masque, nous n’en mettrons pas. »

Face au coronavirus, la Suède avait choisi une stratégie moins stricte, qui a laissé ses voisins sceptiques sur son bilan (plus de 80 000 cas et 5 700 décès). Mais dans le refus de recommander le port des masques, les pays nordiques ont été unanimes, même si les interrogations émergent ces derniers jours.

« En dehors de la Suède, il y a eu très peu de cas dans ces pays. Donc je ne leur jette pas la pierre, tant qu’ils ont eu une distanciation sociale raisonnable et que le traçage des cas est fait correctement. Mais ce serait une bonne chose à faire en plus », explique KK Cheng, épidémiologiste à l’Institut de recherche appliquée en santé de Birmingham.

Interrogé mardi sur ce qui pourrait le faire changer d’avis, l’épidémiologiste en chef suédois, Anders Tegnell, a répondu qu’il attendait encore « une forme de preuve qu’ils sont efficaces ».

Pas assez de preuves d’efficacité ? « C’est absolument faux, c’est irresponsable et têtu », s’agace KK Cheng. « Si ceux qui pensent comme lui ont tort, cela coûte des vies. Mais si moi j’ai tort, quel dégât est-ce que cela fait ? », plaide ce partisan du port du masque.

Interrogations

L’Islande, cinquième des pays nordiques qui jusqu’ici s’était refusée à toute recommandation sur les masques, a annoncé jeudi qu’il serait désormais nécessaire dans les transports en commun, vols intérieurs, ferries et salons de coiffure.

Au Danemark, l’autorité sanitaire a timidement recommandé le masque début juillet après un avis de l’OMS. Mais dans des cas très limités, notamment quand on va se faire tester à l’hôpital ou dans les transports de retour d’une zone à risque.

« À l’heure actuelle, le masque n’a pas de sens », a maintenu mardi le directeur de Sundhedsstyrelsen, Soren Brostrom. « Mais à plus long terme est ce que cela peut être utile dans les transports ou autre ? On doit bien sûr l’évaluer », a-t-il dit à la télévision danoise DR.

Même ligne en Norvège ou encore en Finlande : pas d’opposition de principe, assure-t-on. « Actuellement, nous sommes dans une situation très chanceuse […] Mais c’est peut-être quelque chose que l’on devra envisager dans un avenir proche si la contamination augmente », déclare, Are Stuwitz Berg, médecin à l’autorité sanitaire norvégienne FHI.
https://www.ouest-france.fr/leditiondus ... eader.html

Papibilou
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Re: Les annonces du plan de déconfinement : "protéger, tester, isoler"

Message non lu par Papibilou » 31 juil. 2020, 19:09:44

Cette étude Suisse semble dire que la gravité de la maladie est moindre si la charge virale reçue est faible et justifierait le port du masque à l'intérieur et beaucoup moins à l'extérieur.
https://www.vidal.fr/actualites/25460/c ... infection/

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Yakiv
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Re: Les annonces du plan de déconfinement : "protéger, tester, isoler"

Message non lu par Yakiv » 02 août 2020, 00:23:18

BFMtv a écrit :
CORONAVIRUS: L'INFECTIOLOGUE ERIC CAUMES PROPOSE DE LAISSER LES JEUNES SE CONTAMINER ENTRE EUX
Hugues Garnier
Le 01/08/2020 à 23:59


Dans un entretien accordé au Parisien, le chef du service des maladies infectieuses à l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière pense qu'il faut laisser, sous conditions, les plus jeunes attraper le Covid-19.
Une stratégie qui fait débat. Alors que la résurgence du nombre de cas Covid et une multiplication du nombre de clusters oblige les autorités françaises à imposer le port du masque dans certains endroits, Eric Caumes va jusqu'à proposer une mesure "pas politiquement correct".

"Je pense de plus en plus qu'il faut laisser les jeunes se contaminer entre eux, à condition qu'ils ne voient pas leurs parents et leurs grands-parents", explique l'infectiologue au Parisien. "Ils participeront à l'immunité collective et elle sera plus importante à la rentrée, dans les écoles et les universités", ajoute-t-il.
S'il estime difficile d'imposer aux jeunes le port du masque partout et l'interdiction pour eux de se rassembler, le chef du service des maladies infectieuses à l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière à Paris rappelle néanmoins que "les jeunes peuvent aussi contracter forme grave du coronavirus".

Quid de la possible transmission avec des personnes à risque
"Ces gens peuvent contaminer des personnes à risque et c'est ce qui nous fait extrêmement peur", estime sur BFMTV Robert Sebbag, infectiologue à l'hôpital de la Pitié-Salpêtrière. "Cela va augmenter l'immunité collective mais on n'est pas encore arrivé aux 70% requis", ajoute-t-il.
Pour le Pr Bruno Mégarbane, "si on laisse se propager le virus parmi les jeunes, nous n'avons aucune garantie que la transmission ne se fasse pas entre eux et les personnes plus âgées ou à risque".

"Nous avons une preuve que le système n'est pas idéal. En Suède où on a tablé sur la circulation spontanée du virus [...] l'immunité n'est pas si élevée et le nombre de décès rapporté à la population suédoise est beaucoup plus important que dans d'autres pays européens", estime le chef du service de réanimation médicale et toxicologique de l'hôpital Lariboisière.

Un virus "trop intelligent pour les Européens"
Eric Caumes revient également dans Le Parisien sur les indicateurs mis en place pour suivre l'évolution épidémiologique et qui témoignent d'une circulation plus active du coronavirus sur le territoire français. Un virus "trop intelligent pour les Européens, à l'exception des Allemands", considère le médecin.
"Les autorités n'arrivent plus à contrôler certains clusters", juge Eric Caumes qui estime qu'"ils ne vont pas assez vite pour remonter les chaînes de contamination".
Le chef de service estime qu'"à ce rythme", les autorités n'auront d'autres choix que d'annoncer le reconfinement du département de la Mayenne placée en situation de "vulnérabilité élevée" ou du moins de certains communes.

S'il estime qu'il est encore trop tôt pour parler d'un début de deuxième vague, l'infectiologue ne cache pas son inquiétude alors que les hospitalisations augmentent en Île-de-France. Eric Caumes appelle enfin à arrêter de tester les voyageurs en provenance de pays à risque et d'imposer la quarantaine à celles et ceux arrivant en France depuis ces pays.

Hugues Garnier
https://www.bfmtv.com/sante/coronavirus ... 10119.html

Papibilou
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Re: Les annonces du plan de déconfinement : "protéger, tester, isoler"

Message non lu par Papibilou » 02 août 2020, 08:45:04

L'idée de laisser les jeunes se contaminer entre eux à condition qu'ils ne contaminent pas les plus âgés est spécieuse . Beaucoup d'entre eux vivent chez leurs parents.
Il a raison sur la difficulté à obliger les jeunes à porter un masque surtout quand ils sont entre eux.
Un épidémiologiste soutient que les chinois auraient fait une étude sur 350 clusters ( c'est tellement difficile de parler de " foyers" !!). Sur les 350 , 1 seul se serait passé à l'extérieur. Ce qui laisse penser que la contamination se fait plutôt à l'intérieur, d'où l'intérêt de porter le masque à l'intérieur. Il pense que la gravité de la maladie dépend de la charge virale reçue et elle serait moindre à l'air libre. Ce qui expliquerait que les résidents en Ehpad ont été touchés plus gravement, et qu'avec le printemps on est plus dehors, on aère donc la charge virale est moindre et les cas asymptomatiques augmentent, et la pandémie s'affaiblit.
Son avis montrerait que c'est tout à fait au début de l'infection qu'il faut agir pour faire baisser très rapidement la charge virale avant que le système immunitaire ne déclenche une réaction tellement forte que c'est cette réaction ( orage de cytokines ) qui le plus souvent tue le malade. D'ou l'importance d'une détection très tôt. En revanche les infections à l'extérieur , moins chargées en virus, se guérissent souvent seules sans symptômes.

Quant à ne plus tester les voyageurs en provenance de pays à risques je n'en vois pas la raison. J'aurais plutôt tendance à penser que ces tests devraient être contraints à l'arrivée avec une obligation d'isolement jusqu'à l'obtention du résultat.

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