Jérémy Ferrari sur l'homéopathie: "Qu'est-ce que c'est que cette escroquerie ?"

[Yakiv]

Ah si, si un médecin prescrit des doses homéopathiques en sachant que scientifiquement cela ne marche pas ... c'est un charlatan !

Comme demandé par Nombrilist, c'est quoi des "doses homéopathiques" ?
Car même quand un médecin parle de "doses homéopathiques", il peut l'employer comme une expression (au sens imagé), pour dire "petites doses" à son patient, sans que ce soient de vraies doses homéopathiques, ou bien il peut l'utiliser au sens strict, donc de vraies préparations homéopathiques.

Ensuite, lorsque les médecins prescrivent de l'homéopathie, je pense moi qu'ils le prescrivent souvent en tant que placebo. Le médecin n'a pas envie de prescrire un médicament pour une bricole, il se dit : je vais lui donner de l'homéopathie, il aura l'impression que ça marche (alors que le médecin sait qu'il lui donne du sucre) et tout le monde est content.
Quand aux pharmaciens, pour eux c'est un marché qu'ils n'ont pas intérêt à perdre.

[artragis]

Sachant que les homéopathes représentent 4% des médecins et que 50% ont "déjà prescrit" (ok, c'est large "déjà prescrit") de l'homéopathie je pense que ton hypothèse est la bonne Yakiv.

[signora]

Ah si, si un médecin prescrit des doses homéopathiques en sachant que scientifiquement cela ne marche pas ... c'est un charlatan !

Comme demandé par Nombrilist, c'est quoi des "doses homéopathiques" ?
Car même quand un médecin parle de "doses homéopathiques", il peut l'employer comme une expression (au sens imagé), pour dire "petites doses" à son patient, sans que ce soient de vraies doses homéopathiques, ou bien il peut l'utiliser au sens strict, donc de vraies préparations homéopathiques.

Ensuite, lorsque les médecins prescrivent de l'homéopathie, je pense moi qu'ils le prescrivent souvent en tant que placebo. Le médecin n'a pas envie de prescrire un médicament pour une bricole, il se dit : je vais lui donner de l'homéopathie, il aura l'impression que ça marche (alors que le médecin sait qu'il lui donne du sucre) et tout le monde est content.
Quand aux pharmaciens, pour eux c'est un marché qu'ils n'ont pas intérêt à perdre.

Tu dis n'importe quoi !
Désolée.
As tu déjà vu une ordonnance d'homéopathie ?
Donc, certains mèdecins, passent leurs journée à prescrire du sucre ... c'est ce que j'appellerais des charlatans !

[Yakiv]

Tu dis n'importe quoi !
Désolée.
As tu déjà vu une ordonnance d'homéopathie ?
Donc, certains mèdecins, passent leurs journée à prescrire du sucre ... c'est ce que j'appellerais des charlatans !

Je crois que ça été le sens des messages de les orteils.
L'important, c'est que les patients soient contents, l'important, c'est que les patients aient l'impression que ça marche.
A partir de là, pourquoi condamner le médecin et l'accuser de charlatanisme ?
D'accord, il sait qu'il prescrit du sucre à ses patients, mais si ça aide ses patients à se sentir mieux au travers d'un placebo, pourquoi pas après tout.

[Nombrilist]

Tu dis n'importe quoi !
Désolée.
As tu déjà vu une ordonnance d'homéopathie ?
Donc, certains mèdecins, passent leurs journée à prescrire du sucre ... c'est ce que j'appellerais des charlatans !

Je crois que ça été le sens des messages de les orteils.
L'important, c'est que les patients soient contents, l'important, c'est que les patients aient l'impression que ça marche.
A partir de là, pourquoi condamner le médecin et l'accuser de charlatanisme ?
D'accord, il sait qu'il prescrit du sucre à ses patients, mais si ça aide ses patients à se sentir mieux au travers d'un placebo, pourquoi pas après tout.

J'ajouterai que les médecins traditionnels prescrivent bien des pastilles au miel pour la gorge. Donc, il n'y a pas lieu de s'offusquer. C'est du même style.

[signora]

Vous êtes d'une mauvaise foi qui frôle la sottise ou la malhonnêteté intellectuelle ... je vous laisse le choix.
Je vous prescrirai bien une dose d'arsenic, ou, si vous me donnez votre adresse je vous envoie des champignons cet automne ... des fois que vous aimeriez les amanites ... il y en a d'excellentes ... et ... je les connais bien !
Allez, j'ai un bon livre pour vivre ce confinement. Une magnifique vie de femme !
Et puis, c'est bientôt l'heure de ma méditation ...

[Yakiv]

Vous êtes d'une mauvaise foi qui frôle la sottise ou la malhonnêteté intellectuelle ... je vous laisse le choix.
Je vous prescrirai bien une dose d'arsenic, ou, si vous me donnez votre adresse je vous envoie des champignons cet automne ... des fois que vous aimeriez les amanites ... il y en a d'excellentes ... et ... je les connais bien !
Allez, j'ai un bon livre pour vivre ce confinement. Une magnifique vie de femme !
Et puis, c'est bientôt l'heure de ma méditation ...

Encore faut-il que tu nous dises sur quoi exactement on aurait tort.
Comment pourrait-on être de mauvaise foi lorsqu'on se tient strictement aux études scientifiques et donc par définition à des analyses objectives ?

[signora]

Tu dis n'importe quoi !
Désolée.
As tu déjà vu une ordonnance d'homéopathie ?
Donc, certains mèdecins, passent leurs journée à prescrire du sucre ... c'est ce que j'appellerais des charlatans !

Je crois que ça été le sens des messages de les orteils.
L'important, c'est que les patients soient contents, l'important, c'est que les patients aient l'impression que ça marche.
A partir de là, pourquoi condamner le médecin et l'accuser de charlatanisme ?
D'accord, il sait qu'il prescrit du sucre à ses patients, mais si ça aide ses patients à se sentir mieux au travers d'un placebo, pourquoi pas après tout.

Pour moi un médecin qui travaillerait ainsi serait un charlatant. C'est tout de même la sécurité sociale qui le rémunère, non ?

[signora]

Tu dis n'importe quoi !
Désolée.
As tu déjà vu une ordonnance d'homéopathie ?
Donc, certains mèdecins, passent leurs journée à prescrire du sucre ... c'est ce que j'appellerais des charlatans !

Je crois que ça été le sens des messages de les orteils.
L'important, c'est que les patients soient contents, l'important, c'est que les patients aient l'impression que ça marche.
A partir de là, pourquoi condamner le médecin et l'accuser de charlatanisme ?
D'accord, il sait qu'il prescrit du sucre à ses patients, mais si ça aide ses patients à se sentir mieux au travers d'un placebo, pourquoi pas après tout.

J'ajouterai que les médecins traditionnels prescrivent bien des pastilles au miel pour la gorge. Donc, il n'y a pas lieu de s'offusquer. C'est du même style.

Je n'ai encore jamais rencontré un médecin qui prescrive des pastilles au miel pour la gorge, encore là, visite au frais de la collectivité.

[signora]

Vous prenez les médecins pour des charlatans, je maintiens !

[Nombrilist]

Tu dis n'importe quoi !
Désolée.
As tu déjà vu une ordonnance d'homéopathie ?
Donc, certains mèdecins, passent leurs journée à prescrire du sucre ... c'est ce que j'appellerais des charlatans !

Je crois que ça été le sens des messages de les orteils.
L'important, c'est que les patients soient contents, l'important, c'est que les patients aient l'impression que ça marche.
A partir de là, pourquoi condamner le médecin et l'accuser de charlatanisme ?
D'accord, il sait qu'il prescrit du sucre à ses patients, mais si ça aide ses patients à se sentir mieux au travers d'un placebo, pourquoi pas après tout.

Pour moi un médecin qui travaillerait ainsi serait un charlatant. C'est tout de même la sécurité sociale qui le rémunère, non ?

De nombreux médecins traditionnels prescrivent des médicaments dont l'efficacité n'est pas extraordinaire, y compris des pastilles pour la toux qui finalement ne contiennent pas grand chose de plus qu'un bonbon au miel (Strepsil miel-citron par exemple). A tel point que c'est un motif de non-remboursement pas la sécu. C'est un peu similaire, et ça ne vient à l'esprit de personne de les considérer comme des charlatans.

[Yakiv]

Tu dis n'importe quoi !
Désolée.
As tu déjà vu une ordonnance d'homéopathie ?
Donc, certains mèdecins, passent leurs journée à prescrire du sucre ... c'est ce que j'appellerais des charlatans !

Je crois que ça été le sens des messages de les orteils.
L'important, c'est que les patients soient contents, l'important, c'est que les patients aient l'impression que ça marche.
A partir de là, pourquoi condamner le médecin et l'accuser de charlatanisme ?
D'accord, il sait qu'il prescrit du sucre à ses patients, mais si ça aide ses patients à se sentir mieux au travers d'un placebo, pourquoi pas après tout.

Pour moi un médecin qui travaillerait ainsi serait un charlatant. C'est tout de même la sécurité sociale qui le rémunère, non ?

Dans ce cas, tu admets toi-même que l'homéopathie relève du charlatanisme et qu'elle ne devrait pas être remboursée par la sécurité sociale.

[les orteils]

Donné que logiquement le médecin DOIT se baser sur les preuves (c'est dans le code déontologique) et que l'homéopathie n'a pas fait ses preuves, en tout cas le médecin est fautif, pas forcément de charlatanisme, mais de laisser ses croyances prendre le dessus.

Vous (pluriel) raisonnez dans l'abstrait. Vous avez pris connaissance de données accessibles à tous mais vous n'avez pas l'expérience de ces millions de gens qui voient leurs symptômes disparaître, et de tous les médecins prescripteurs. Vous refusez de considérer cet aspect de la problématique. Toutes vos hypothèses à ce propos sont donc gratuites, basées uniquement sur des déductions logiques en abstraction mais qui ne correspondent pas au vécu, et vous faites qui plus est un grave procès d'intention aux médecins. On n'élabore pas une ordonnance au hasard, pour faire plaisir aux patients. Les homéopathes font un diagnostic approfondi, et les allopathes qui se résolvent à prescrire de l'homéo le font soit parce qu'ils n'ont rien d'autre, soit parce qu'ils ont des retours positifs.
D'une manière générale, les médecins sont plus humbles que vous, justement parce qu'ils ont connaissance de la réalité.
Quand on lit par ici des avis catégoriques sur Raoult par exemple, on se rend compte que les experts médicaux qui font autorité sur la questions sont eux beaucoup plus prudents que certains sur ce forum.

[artragis]

Vous (pluriel) raisonnez dans l'abstrait. Vous avez pris connaissance de données accessibles à tous mais vous n'avez pas l'expérience de ces millions de gens qui voient leurs symptômes disparaître

parce que c'est pas une preuve que c'est l'homéopathie qui les a fait disparaître.

[les orteils]

Non, mais on ne peut pas faire comme si ça n'existait pas.