Le trou de la Sécu de retour après les «gilets jaunes»

[Nolimits]

En supposant là encore qu'il y a un deuxième client qui se pointe. C'est ce que je disais dans mon message : vu le prix de certains médicaments qui sont un tout petit peu exotiques, le pharmacien ne peut pas faire autrement que de commander sur demande expresse. Et ces médicaments sont plus nombreux qu'on ne le croit, au regard des pénuries qui font l'actualité en ce moment.

Bref, délivrer des médicaments à l'unité reviendrait aussi à ce que l'Etat exige des laboratoires la possibilité de les vendre à l'unité. Mais les labos, non seulement vont brandir leur "liberté de commerce" (et donc de packaging) mais vont faire facturer davantage l'unité que le lot comme c'est le cas dans tout ce qui commercialisable.

Sincèrement, sur ce sujet, il n'y a pas que les patients et la Sécu qui devraient faire des efforts.

+100

[signora]

Je ne crois pas que les pharmaciens soient favorables à cette vente de médicament au détail, j'ai cru comprendre en suivant certaines émissions qu'ils trouvent que ce n'est pas sécuritaire.
Par contre, il me semble, que mèdecins et laboratoires devraient se mettre d'accord sur la durée des traitements et faire des boites en rapport ... L'état pourrait intervenir en ce domaine et les y obliger ...

[Papibilou]

Aucun obstacle n'a empêché les anglais, depuis des dizaines d'années de vendre à l'unité. C'est pareil en Espagne. Et nous, nous avons toujours de super raisons pour ne pas faire ce que les autres ont réussi. Ou sont les crétins ?

[signora]

Ceux que j'ai entendu parlait de risque d'erreur, au moment de la vente, et, également, chez le patient ... Je pense surtout que cette nouvelle organisation leur ferait perdre du temps ...

[Papibilou]

En supposant là encore qu'il y a un deuxième client qui se pointe. C'est ce que je disais dans mon message : vu le prix de certains médicaments qui sont un tout petit peu exotiques, le pharmacien ne peut pas faire autrement que de commander sur demande expresse. Et ces médicaments sont plus nombreux qu'on ne le croit, au regard des pénuries qui font l'actualité en ce moment.

Bref, délivrer des médicaments à l'unité reviendrait aussi à ce que l'Etat exige des laboratoires la possibilité de les vendre à l'unité. Mais les labos, non seulement vont brandir leur "liberté de commerce" (et donc de packaging) mais vont faire facturer davantage l'unité que le lot comme c'est le cas dans tout ce qui commercialisable.

Sincèrement, sur ce sujet, il n'y a pas que les patients et la Sécu qui devraient faire des efforts.

J'avoue ne pas vous comprendre. Quand vous achetez une boîte de 30 comprimés vous les prenez bien un par un, non ? Donc on peut séparer la quantité que l'on veut délivrer. Et c'est ce que font d'autres pays. Sont-ils plus stupides que nous ou est-ce l'inverse? Ou bien le lobby des pharmaciens refuse-il de faire l'effort d'ouvrir la boîte et délivrer la quantité prescrite ?

[signora]

Ou bien le lobby des pharmaciens refuse-il de faire l'effort d'ouvrir la boîte et délivrer la quantité prescrite ?

Y a de ça ...

[Spartiate]

En supposant là encore qu'il y a un deuxième client qui se pointe. C'est ce que je disais dans mon message : vu le prix de certains médicaments qui sont un tout petit peu exotiques, le pharmacien ne peut pas faire autrement que de commander sur demande expresse. Et ces médicaments sont plus nombreux qu'on ne le croit, au regard des pénuries qui font l'actualité en ce moment.

Bref, délivrer des médicaments à l'unité reviendrait aussi à ce que l'Etat exige des laboratoires la possibilité de les vendre à l'unité. Mais les labos, non seulement vont brandir leur "liberté de commerce" (et donc de packaging) mais vont faire facturer davantage l'unité que le lot comme c'est le cas dans tout ce qui commercialisable.

Sincèrement, sur ce sujet, il n'y a pas que les patients et la Sécu qui devraient faire des efforts.

J'avoue ne pas vous comprendre. Quand vous achetez une boîte de 30 comprimés vous les prenez bien un par un, non ? Donc on peut séparer la quantité que l'on veut délivrer. Et c'est ce que font d'autres pays. Sont-ils plus stupides que nous ou est-ce l'inverse? Ou bien le lobby des pharmaciens refuse-il de faire l'effort d'ouvrir la boîte et délivrer la quantité prescrite ?

Le système de santé est généreux en France, ça permet de garantir une couverture universelle à chacun mais du coup, les labos en profitent aussi. Ce qui n'est pas le cas au Royaume-Uni.

Je n'explique pas pourquoi cette vente au détail n'existe pas en France, j'imagine que vous avez élu des députés pour répondre avant tout aux intérêts des laboratoires. Mais quand bien même pourquoi les labos prendraient-ils de facturer au détail quand ils peuvent se faire rembourser la boîte complète ? Pareil pour les pharmaciens d'ailleurs. Et la vente au détail coûterait plus cher pour le fabricant. Les commandes seraient plus longues à préparer pour eux et ils impacteraient ça sur leur facture. Au final, le coût unitaire augmentera et la Sécu sera bien obligée de prendre en charge cette majoration.

[Papibilou]

Je n'explique pas pourquoi cette vente au détail n'existe pas en France, j'imagine que vous avez élu des députés pour répondre avant tout aux intérêts des laboratoires. Mais quand bien même pourquoi les labos prendraient-ils de facturer au détail quand ils peuvent se faire rembourser la boîte complète ? Pareil pour les pharmaciens d'ailleurs. Et la vente au détail coûterait plus cher pour le fabricant. Les commandes seraient plus longues à préparer pour eux et ils impacteraient ça sur leur facture. Au final, le coût unitaire augmentera et la Sécu sera bien obligée de prendre en charge cette majoration.

Je dois mal m'expliquer: les fabricants continuent de fabriquer des boîtes complètes et ils ne facturent pas autrement que maintenant.

[Papibilou]

J'oubliais: aux USA tous les médicaments sont ainsi vendus à l'unité.
Un seul bémol peut-être: le patient n'ayant que la stricte dose prescrite ne peut faire d' automédication et pourrait consulter plus. Risque réduit d'autant que l'automédication induit des cas graves qui finissent aux urgences.

[johanono]

Cette histoire de conditionnement des boîtes de médicaments est assez anecdotique. Certes, elle peut être posée, il ne doit pas y avoir de tabou. Mais il faut savoir que les dépenses de médicaments représentent une fraction assez faible des dépenses de santé.

Et puis les boîtes de médicaments sont généralement assez petites : ce sont des boîtes de six ou huit cachets, rarement plus, à tel point qu'il faut souvent deux ou trois boîtes pour un traitement d'une semaine. L'idée selon laquelle il faudrait acheter une boîte de vingt cachets pour en consommer cinq est une idée reçue, qui ne correspond pas à la réalité.

Bref, l'enjeu financier est assez modique.

Ce qui coûte le plus, ce sont : les hospitalisations de longue durée, les soins lourds tels que la cancérologie, certaines prestations telles que les cures ou le VSL et qui sont facturées assez cher.

Vous nous parlez des États-Unis. Mais ce pays est le pays au monde où les dépenses de santé par habitant sont les plus élevées. Le problème est donc ailleurs que dans le conditionnement des boîtes de médicaments.

[signora]

TOUT est à prendre en compte. La délivrance de médicaments à l'unité se fait, par exemple, pour les traitements cancéreux, que l'on retire à la pharmacie de l'hôpital. Sans doute plus par prudence que par économie, ou les 2.
Tu parles des hospitalisations ? elles sont de plus en plus courtes voir inexistantes. Une opération de la thyroïde qui nécessitait 8 jours d'hospitalisation se fait à présent en ambulatoire.
Les cures ? certes sont à surveiller mais pas à supprimer. C'est de la prévention. Et, justement c'est sur cette PREVENTION qu'il serait bon de se pencher.
Les transports, je suis OK sont à surveiller de près.

[Cheshire cat]

J'ai connu des cas de personnes âgées qui avaient des stocks considérables de doliprane.
Le médecin leur en avait prescrit mais elles en prenaient peu, et à chaque renouvellement, elles ou leurs aides ménagères prenaient la quantité prescrite à la pharmacie.

[signora]

C est ridicule.
J'ai entendu parfois que cela posait problème avec leur medecin ou leur 100% si elles ne prenaient pas la totalité des antidouleurs prescrits ...
Mais je ne sais pas ce qu'il en est précisément.

[Cheshire cat]

Cela me semble être une légende. Pour ma mère, je prends ce qu'il lui faut à la pharmacie et elle n'a jamais eu de problème.
Pour d'autres traitements, il est impératif de respecter la dose prescrite, mais pour le doliprane utilisé comme anti-douleur, on peut n'en prendre qu'en cas de douleurs, sans dépasser la dose prescrite bien entendu.

[johanono]

Je suis d'accord avec @Cheshire cat : on ne prend de Doliprane que si on a mal, on n'a pas besoin d'en prendre si on n'a pas mal. Les problèmes évoqués par @signora n'en sont pas.

Dans ces conditions, comment conditionner autrement le Doliprane ? Le toubib dit qu'on prend ce truc quand on en a besoin, donc on ne sait pas à l'avance de combien de cachets ou comprimés on aura besoin. On ne va pas se déplacer à la pharmacie à chaque fois, quand même...