Les comptes de la Sécu à la dérive

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karoline
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Re: Les comptes de la Sécu à la dérive

Message non lu par karoline » 24 sept. 2013, 14:01:24

FIFE a écrit :
Nombrilist a écrit :Peut-être que l'on pourrait réglementer les prix des médicaments ? Les labos se font des dizaines de milliards d'euros de bénéfice. Ils pourraient peut-être mettre davantage au pot ?
Les labos sont déjà submergés de taxes et sont obliges de licencier.
Quant au prix des médicaments, ils ne sont pas fixés par les labos, mais par l'état.

On pourrait peut être voir du côté de l'AME et de la CMU, dont les bénéficiaires sont gros consommateurs d'actes médicaux.
Si les labos n'avaient que des Européens comme clients, je pense qu'elles ne se porteraient pas si bien que ça.

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karoline
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Re: Les comptes de la Sécu à la dérive

Message non lu par karoline » 24 sept. 2013, 14:03:30

germinal a écrit :et diminuer le coût énorme de la machine SS , la France bat les records des frais de fonctionnement
Les médecins le mieux rémunérés sont ceux employés par la SECU!!

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Nombrilist
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Re: Les comptes de la Sécu à la dérive

Message non lu par Nombrilist » 24 sept. 2013, 14:54:44

"Si les labos n'avaient que des Européens comme clients, je pense qu'elles ne se porteraient pas si bien que ça."

Tu penses qu'ils font leurs bénéfices en Afrique ?

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mordred
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Re: Les comptes de la Sécu à la dérive

Message non lu par mordred » 24 sept. 2013, 16:23:48

Laboratoires pharmaceutiques : la misère noire : icon_mrgreen

http://www.agefi.fr/articles/nette-haus ... 17659.html
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Re: Les comptes de la Sécu à la dérive

Message non lu par Nico37 » 25 sept. 2013, 11:30:29

karoline a écrit :
germinal a écrit :et diminuer le coût énorme de la machine SS , la France bat les records des frais de fonctionnement
Les médecins le mieux rémunérés sont ceux employés par la SECU!!
Si tu avais consulté la CCN http://www.legifrance.gouv.fr/affichIDC ... 0019074546 tu ne dirais pas ça...

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karoline
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Re: Les comptes de la Sécu à la dérive

Message non lu par karoline » 25 sept. 2013, 11:58:06

Nico37 a écrit :
karoline a écrit :
germinal a écrit :et diminuer le coût énorme de la machine SS , la France bat les records des frais de fonctionnement
Les médecins le mieux rémunérés sont ceux employés par la SECU!!
Si tu avais consulté la CCN http://www.legifrance.gouv.fr/affichIDC ... 0019074546 tu ne dirais pas ça...
Il faut comparer ce qui est comparable, un médecin qui travaille dix heures par jour et qui doit supporter d'être pris en étau entre la demande de la Sécu de baisser les frais et la législation qui l'oblige à faire tout ce qui est dans ses moyens (qui coûtent cher!) pour ses patients, du à la pression médico-légale et le désir de soigner, n'est pas vraiment le même travail.

Nico37
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Re: Les comptes de la Sécu à la dérive

Message non lu par Nico37 » 25 sept. 2013, 15:11:27

Si tu précises à l'heure, il est possible que le médecin CPAM soit peut être mieux rémunéré quoiqu'étant cadre, il n'a pas d'horaires mais ne fait probablement pas 50h/semaine (mais tous les généralistes ne le font pas non plus d'autant avec le plafond au nombre de consultations :!:).

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germinal
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Re: Les comptes de la Sécu à la dérive

Message non lu par germinal » 25 sept. 2013, 15:54:13

ouaiiiiiiiiiiii, mais le médecin de la SS ne prend pas le risque de faire un diagnostic ni une ordonnance
si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes ( Goethe )

Nico37
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Re: Les comptes de la Sécu à la dérive

Message non lu par Nico37 » 25 sept. 2013, 15:54:56

germinal » Mer 25 Sep 2013 - 15:54 a écrit :ouaiiiiiiiiiiii, mais le médecin de la SS ne prend pas le risque de faire un diagnostic ni une ordonnance
Son métier est certes utile mais pas bien passionnant...

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Re: Les comptes de la Sécu à la dérive

Message non lu par politicien » 28 sept. 2013, 23:09:50

Bonjour,
C'est passé relativement inaperçu et pourtant ce n'est pas anodin: les budgets de l'Etat et de la Sécu pour 2014, présentés par le gouvernement cette semaine, instaurent une TVA sociale, sans le dire. Explications.

Pour réduire à moins de 13 milliards d'euros le déficit de la Sécurité sociale l'an prochain, le gouvernement s'appuie notamment sur deux réformes annoncées cette année : celle de la politique familiale (diminution du plafond du quotient familial et autres mesures de rabot et modulation des prestations familiales), pour un gain de 1,2 milliards d'euros en 2014, et celle des retraites qui doit être examinée le 7 octobre à l'Assemblée.

L'impact des mesures annoncées par Jean-Marc Ayrault fin août, comme la hausse des cotisations vieillesse ou le report de la revalorisation des pensions du 1er avril au 1er octobre, s'élève à 2,5 milliards d'euros en 2014 pour la branche vieillesse de la Sécurité sociale. La seule hausse de 0,15 point des cotisations retraite acquittées par les salariés et les employeurs doit rapporter 1,7 à 2 milliards.

Pour calmer l'ire du patronat, le gouvernement avait promis au Medef que les cotisations familiales des entreprises seraient allégées afin de compenser leur contribution à la réforme des retraites. Promesse tenue: le PLFSS 2014 inscrit une baisse de 0,15 point sur 5,4% des cotisations familiales des entreprises, qui représentent 65% des recettes de cette branche. Le manque à gagner est estimé à un milliard d'euros.

Trois milliards d'euros de recettes de TVA versées à la Sécu
Cette baisse "sera intégralement compensée" promet le gouvernement. "Cette compensation est incluse dans le budget de l'Etat", a expliqué lors de la conférence de presse jeudi le ministre du Budget Bernard Cazeneuve. C'est grâce aux économies que nous allons réaliser."

Ce n'est pas tout à fait vrai: selon nos informations, le milliard d'euros que l'Etat va transférer à la Sécurité sociale proviendra en fait des recettes attendues de la hausse des taux de TVA. Le relèvement le 1er janvier du taux normal de la TVA de 19,6 à 20%, et de 7 à 10% du taux intermédiaire, doit rapporter 6,5 milliards d'euros de recettes supplémentaires selon les estimations de Bercy.

Or dans le projet de loi de finances (PLF) pour 2014, présenté mercredi, il n'est officiellement attendu que 139, 3 milliards d'euros de recettes de TVA, soit 3,7 milliards d'euros seulement de plus que les recettes perçues réeelement en 2013 (135,6 milliards selon nos informations). "L'Etat va tansférer 3 milliards de recettes à la Sécurité sociale", explique-t-on à Bercy.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur L'expansion.fr
Qu'en pensez vous ?
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Re: Les comptes de la Sécu à la dérive

Message non lu par Nombrilist » 29 sept. 2013, 00:03:56

J'en pense que c'est dangereux d'indexer la qualité des soins sur la consommation.

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Re: Les comptes de la Sécu à la dérive

Message non lu par Nico37 » 29 sept. 2013, 01:00:40

Nombrilist » Dim 29 Sep 2013 - 00:03 a écrit :J'en pense que c'est dangereux d'indexer la qualité des soins sur la consommation.
A tout le moins :!:

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Re: Les comptes de la Sécu à la dérive

Message non lu par Lucas » 29 sept. 2013, 09:37:02

Tiens donc, une baisse des charges patronales compensées par une hausse de la TVA, ça ne serait pas la TVA sociale par hasard ?

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Re: Les comptes de la Sécu à la dérive

Message non lu par Nombrilist » 29 sept. 2013, 10:35:43

Bah si. Hollande est un enc...

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Re: Les comptes de la Sécu à la dérive

Message non lu par El Fredo » 29 sept. 2013, 10:56:03

Ça tient de la vue de l'esprit de la part du journaliste. Ici les cotisations familiales sont compensées par le budget de l'Etat, dont la TVA n'est que l'une des recettes. C'est totalement différent du projet de TVA sociale qui avait été mis en place et qui instaurait un transfert direct de la TVA vers les comptes sociaux, ce qui effectivement assurait une partie du financement de la protection sociale par la consommation.

On notera que le journaliste chiffre la baisse de cotisations à 1 Md€ et la hausse de TVA à 6.5 Md€. Dans le même temps il chiffre la diminution du quotient familial à 1.2 Md€. Donc on pourrait tout autant affirmer que la baisse de cotisations est financée par la diminution du quotient familial, non ? Bref, vue de l'esprit voire choix éditorial.


EDIT: d'ailleurs le journaliste vent la mèche un peu plus loin :
En effet, le PLFSS prévoit "deux milliards d'euros de transfert de recettes de l'Etat vers la Sécurité sociale", affectés à la branche famille en tant que rendement de la baisse du plafond du quotient familial (recette de l'impôt sur le revenu), et à la branche accidents du travail en tant que rendement de la fiscalisation de la participation des employeurs aux complémentaires santé.
Les compensations sont donc bien financées par le rendement de mesures fiscales et pas par des transferts de recettes de TVA.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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