Enquête ouverte sur les effets de la cigarette électronique

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Cheshire cat
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Re: Enquête ouverte sur les effets de la cigarette électronique

Message non lu par Cheshire cat » 19 sept. 2019, 08:28:40

Les pneumologues, les allergologues les tabacologues etc. qui voient des bénéfices immédiats pour les fumeurs.
Pour les cardiologues, c'est plus délicat à mettre en évidence, Pour les cancérologues il faudra du temps pour savoir de façon sûre, toutefois on sait que la vapeur de la cigarette électronique contient beaucoup moins de cancérigènes avérés que la fumée de cigarette classique.

On ne va pas attendre 40 ans pour être sûr pour prendre une décision.
La cigarette présente des dangers graves avérés, la cigarette électronique à part la nicotine ne présente que des dangers faibles ou spéculatifs.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

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johanono
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Re: Enquête ouverte sur les effets de la cigarette électronique

Message non lu par johanono » 19 sept. 2019, 17:37:50

Nombrilist a écrit :
28 juil. 2019, 19:02:56
Ce que je retiens, c'est que 15 ans après les débuts de cette clope, on ne voit toujours pas d'effet bénéfique sur la santé des fumeurs. Par ailleurs, comme je l'avais prédit à l'époque, l'OMS observe que le nombre de mineurs s'adonnant à la nicotine augmente, probablement parce qu'ils croient que le vapotage est inoffensif. Ces jeunes croyaient déjà la même chose à propos du narguilé et c'est une légende urbaine tenace.
L'intérêt de la cigarette électronique est d'inciter les fumeurs à arrêter. Force est de constater que ça fonctionne plutôt bien :
En sept ans, 700.000 fumeurs ont décroché grâce à la cigarette électronique

Selon une étude publiée mercredi par Santé publique France, la proportion de fumeurs quotidiens baisse chez les utilisateurs de e-cigarette. Pourtant l’outil conserve plutôt une mauvaise image.

suite
Ce qui est nocif, dans la cigarette classique, c'est le goudron, pas la nicotine, qui est simplement addictive.

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Nombrilist
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Re: Enquête ouverte sur les effets de la cigarette électronique

Message non lu par Nombrilist » 22 déc. 2019, 10:13:34

Comme je l'avais prédit: https://www.lemonde.fr/sciences/article ... 50684.html

Des milliers de victimes, des dizaines de morts.

Par ailleurs, j'ai écouté hier un spécialiste du tabagisme. Il expliquait que beaucoup de gens croient qu'en vapotant tout en fumant moins de cigarettes, ils réduisent les risques liés à la cigarette. En réalité, c'est faux. Fumer 4 ou 15 cigarettes par jour conduit au même risque (je pensais le contraire aussi). Ce que dit aussi l'article de @johanono à la toute fin. Et il expliquait aussi qu'il n'avait pas vu beaucoup de gens arrêter complètement la cigarette avec le vapotage.

Papibilou
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Re: Enquête ouverte sur les effets de la cigarette électronique

Message non lu par Papibilou » 22 déc. 2019, 11:43:10

Nombrilist a écrit :
22 déc. 2019, 10:13:34
Comme je l'avais prédit: https://www.lemonde.fr/sciences/article ... 50684.html

Des milliers de victimes, des dizaines de morts.

Par ailleurs, j'ai écouté hier un spécialiste du tabagisme. Il expliquait que beaucoup de gens croient qu'en vapotant tout en fumant moins de cigarettes, ils réduisent les risques liés à la cigarette. En réalité, c'est faux. Fumer 4 ou 15 cigarettes par jour conduit au même risque (je pensais le contraire aussi). Ce que dit aussi l'article de @johanono à la toute fin. Et il expliquait aussi qu'il n'avait pas vu beaucoup de gens arrêter complètement la cigarette avec le vapotage.
L'article que vous citez concerne les USA, pas notre pays. il semble bien que certains américains utilisent des substances illicites et sont victimes, non du vapotage mais de la recharge qu'ils utilisent.

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Re: Enquête ouverte sur les effets de la cigarette électronique

Message non lu par Nombrilist » 22 déc. 2019, 11:46:57

Papibilou a écrit :
22 déc. 2019, 11:43:10
Nombrilist a écrit :
22 déc. 2019, 10:13:34
Comme je l'avais prédit: https://www.lemonde.fr/sciences/article ... 50684.html

Des milliers de victimes, des dizaines de morts.

Par ailleurs, j'ai écouté hier un spécialiste du tabagisme. Il expliquait que beaucoup de gens croient qu'en vapotant tout en fumant moins de cigarettes, ils réduisent les risques liés à la cigarette. En réalité, c'est faux. Fumer 4 ou 15 cigarettes par jour conduit au même risque (je pensais le contraire aussi). Ce que dit aussi l'article de @johanono à la toute fin. Et il expliquait aussi qu'il n'avait pas vu beaucoup de gens arrêter complètement la cigarette avec le vapotage.
L'article que vous citez concerne les USA, pas notre pays. il semble bien que certains américains utilisent des substances illicites et sont victimes, non du vapotage mais de la recharge qu'ils utilisent.
En effet, c'est bien la recharge huileuse le problème. La vitamine E est un antioxydant qui sert à protéger l'huile de la péroxydation. C'est vrai qu'en France on est plus intelligents que tout le monde et que ça ne peut pas arriver chez nous ce genre de chose.

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signora
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Re: Enquête ouverte sur les effets de la cigarette électronique

Message non lu par signora » 22 déc. 2019, 13:00:29

J'avais suivi une émission où un médecin affirmait que la cigarette électronique, ne pouvait et ne devait, qu' être une étape transitoire.
Il était convaincu de sa nocivité, moindre par rapport au tabac, mais à long terme les effets pouvaient être important !
Sans qu'il puisse énoncer ces effets qu'à mon avis il ne connaissait pas de façon formelle.
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
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Re: Enquête ouverte sur les effets de la cigarette électronique

Message non lu par Jeff Van Planet » 22 déc. 2019, 15:44:09

<<Sans qu'il puisse énoncer ces effets qu'à mon avis il ne connaissait pas de façon formelle.>> forcément qu'on ne peut pas connaître les effets à 50 ans puisque ça n'existe que depuis quoi? 10 ou 15 ans.

Mais rien que l'absence de cyanure ou d'autres produits ultra toxiques ça rend l'affirmation "c'est moins nocif" plutôt sûre.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Enquête ouverte sur les effets de la cigarette électronique

Message non lu par signora » 22 déc. 2019, 15:48:56

:menfin: y a pas 50 ans que j'ai entendu cette émission !!!
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Re: Enquête ouverte sur les effets de la cigarette électronique

Message non lu par Jeff Van Planet » 22 déc. 2019, 17:22:20

forcément puisque les e-clopes n'existent pas depuis 50 ans :roll:

tu as dis <<Sans qu'il puisse énoncer ces effets qu'à mon avis il ne connaissait pas de façon formelle.>> j'ai répondu qu'il est normal qu'on ne les connaissent pas ces effets à long terme.
Autrement dit sur un produit qui n'existe que depuis environ 10 ans on n'a pas encore vu les effets à long terme. Normal que le médecin de ton émission n'ait pas énoncé des effets qu'on ne peut pas encore observer.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Enquête ouverte sur les effets de la cigarette électronique

Message non lu par El Fredo » 22 déc. 2019, 17:49:23

On n'a qu'à interdire tous les trucs qui ont moins de 50 ans par principe de précaution.
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Re: Enquête ouverte sur les effets de la cigarette électronique

Message non lu par signora » 22 déc. 2019, 19:08:33

Jeff Van Planet a écrit :
22 déc. 2019, 17:22:20
forcément puisque les e-clopes n'existent pas depuis 50 ans :roll:

tu as dis <<Sans qu'il puisse énoncer ces effets qu'à mon avis il ne connaissait pas de façon formelle.>> j'ai répondu qu'il est normal qu'on ne les connaissent pas ces effets à long terme.
Autrement dit sur un produit qui n'existe que depuis environ 10 ans on n'a pas encore vu les effets à long terme. Normal que le médecin de ton émission n'ait pas énoncé des effets qu'on ne peut pas encore observer.
J'espère quand même que nous ne servons pas de cobaye dans tous les cas ...
Quant on met sur le marché un produit sans connaitre tous les effets secondaires on sait s'il est nocif ou pas sur le long terme.
Ce médecin était formel : la cigarette électronique ne devait pas être prise longtemps.
Ce n'est pas du tout ce que les gens ont l'air de faire, ils quittent une drogue pour en prendre une autre (qui pue en plus...).
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Re: Enquête ouverte sur les effets de la cigarette électronique

Message non lu par Jeff Van Planet » 22 déc. 2019, 19:47:40

sauf que tout est autorisé si non interdit. Sauf dans deux exceptions: l’alimentaire et le médical. Comme les E-cigarettes ne sont dans aucunes de ces deux catégories elles peuvent être vendue même si on ne connaît pas les effets secondaires. Tout comme internet: on n'a jamais étudié les effets du net sur les humains avant de vendre des accès au web. Pareil pour les voitures etc etc.


Dans mon cas personnel: je l'ai utilisé plus ou moins un an. Puis les boutique du coin ont toutes trouvé le même fournisseur qui me laissé un sale arrière goût dans mes liquides et j'ai arrêté du jour au lendemain. ça fait au moins 6 ans je dirais. Peut être 5? quoi qu'il en soit cet arrêt du jour au lendemain était impossible avec les clopes tabac.
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Re: Enquête ouverte sur les effets de la cigarette électronique

Message non lu par signora » 22 déc. 2019, 20:18:47

Et ben voilà ... cela t"a permis de te déshabituer à la cigarette ... sans te créer une autre addiction ...
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Re: Enquête ouverte sur les effets de la cigarette électronique

Message non lu par Papibilou » 23 déc. 2019, 09:04:25

Jeff Van Planet a écrit :
22 déc. 2019, 19:47:40
sauf que tout est autorisé si non interdit. Sauf dans deux exceptions: l’alimentaire et le médical. Comme les E-cigarettes ne sont dans aucunes de ces deux catégories elles peuvent être vendue même si on ne connaît pas les effets secondaires. Tout comme internet: on n'a jamais étudié les effets du net sur les humains avant de vendre des accès au web. Pareil pour les voitures etc etc.


Dans mon cas personnel: je l'ai utilisé plus ou moins un an. Puis les boutique du coin ont toutes trouvé le même fournisseur qui me laissé un sale arrière goût dans mes liquides et j'ai arrêté du jour au lendemain. ça fait au moins 6 ans je dirais. Peut être 5? quoi qu'il en soit cet arrêt du jour au lendemain était impossible avec les clopes tabac.
Bravo !
Moi, j'ai utilisé une autre motivation pour arrêter: un infarctus. Ça marche aussi.

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Re: Enquête ouverte sur les effets de la cigarette électronique

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 déc. 2019, 18:17:26

signora a écrit :
22 déc. 2019, 20:18:47
Et ben voilà ... cela t"a permis de te déshabituer à la cigarette ... sans te créer une autre addiction ...
je t'avoue que quand j'ai commencé mon intention était de l'utiliser comme un produit de remplacement, pas comme un moyen d'arrêter. Je voyais l'utilisation de la e-clope pour arrêter comme une possibilité pas une suite logique.
C'est vraiment parce que les liquides ont changé que j'ai arrêté.


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@Papibilou j'aime bien l'humour noir.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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