Voile islamique : malaise dans les entreprises
- SideWinder[FireBird]
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Re: Voile islamique : malaise dans les entreprises
Hmmm non. Le but est d' éradiquer tout ce qui touche à l' islam. Le christianisme ne les dérange pas. Ils s' en servent juste maladroitement comme d' un dommage collatéral qui d' ailleurs au passage, ne subit quasiment aucun dommage.
- mordred
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Re: Voile islamique : malaise dans les entreprises
Jean Meslier, mort en 1729; curé "communiste" :
"Je voudrais et ce sera le dernier et le plus ardent de mes souhaits, je voudrais que le dernier des rois fût étranglé avec les boyaux du dernier prêtre".
Dieu et le Père Noël sont semblables; ils ont été inventés.
"Je voudrais et ce sera le dernier et le plus ardent de mes souhaits, je voudrais que le dernier des rois fût étranglé avec les boyaux du dernier prêtre".
Dieu et le Père Noël sont semblables; ils ont été inventés.
"La mer était très forte. Je pense qu'il était bien trop vieux pour aller à la pêche aux maquereaux".
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).
Feu Dédé la fleur; bien souffrant (Ouessant) et Yann Tiersen (mondialement connu).
Re: Voile islamique : malaise dans les entreprises
Les magistrats ne sont même pas tous d'accord entre eux. Cela montre bien qu'il y a un vide juridique. Et tant que ce vide juridique ne sera pas comblé par la loi, les entrepreneurs resteront livrés à eux-mêmes, à la merci d'avocats mal intentionnés et d'une jurisprudence fluctuante.Crèche Baby Loup : les magistrats condamnent le port du voile
INFO LE FIGARO - Dans ses conclusions, que nous avons pu consulter, le procureur général de la cour d'appel de Paris plaide ardemment pour la laïcité. Il s'oppose ainsi à la cour de Cassation.
Le procureur général de la cour d'appel de Paris, François Falletti a remis ses conclusions dans l'affaire Baby Loup. Il s'agissait du licenciement d'une salariée voilée embauchée par la crèche laïque de Chanteloups-les-Vignes en décembre 1991. La cour de Cassation avait annulé, en mars dernier, le licenciement de cette salariée. L'affaire revient jeudi devant la cour d'appel de Paris.
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Re: Voile islamique : malaise dans les entreprises
Pourtant, le vide juridique est manifeste : même les plus hauts magistrats de France ne sont pas d'accord entre eux sur l'interprétation de la loi ! Comment peut-on contester la nécessité d'une nouvelle loi ? C'est à croire que ceux qui refusent une nouvelle loi trouvent leur intérêt dans le bazar actuel... ;bangh;Laïcité: pas de nouvelle loi (observatoire)
Pressé d'émettre des propositions après le vif débat suscité par l'affaire de la crèche Baby-Loup, l'observatoire de la laïcité a rendu aujourd'hui un avis dans lequel est écartée l'option d'une nouvelle loi sur la laïcité.
"Une loi n'est pas nécessaire à ce stade", a expliqué le président de l'observatoire de la laïcité Jean-Louis Bianco. "Un débat législatif dans le climat de tension sociétale qui caractérise notre pays aujourd'hui à la veille d'échéances électorales nous paraît comporter des risques sérieux de dérapage et d'instrumentalisation", ajoute-t-il, rejoignant en cela la position de la Commission nationale consultative des droits de l'Homme.
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Re: Voile islamique : malaise dans les entreprises
NON !
Il n'y a pas de vide juridique. Il y a un flou juridique. La cassation s'est exprimée (en droit) , la Cour se prononcera à nouveau, et ensuite ... nous aurons droit, vu que les recours nationaux seront épuisés à un nouvel épisode, qui donnera lieu à re-jugement en france, à savoir la Cour européenne ....
Même si il y avait une belle loi ... qui trouve grace à tes yeux, les recours seraient les mêmes ...
Il n'y a pas de vide juridique. Il y a un flou juridique. La cassation s'est exprimée (en droit) , la Cour se prononcera à nouveau, et ensuite ... nous aurons droit, vu que les recours nationaux seront épuisés à un nouvel épisode, qui donnera lieu à re-jugement en france, à savoir la Cour européenne ....
Même si il y avait une belle loi ... qui trouve grace à tes yeux, les recours seraient les mêmes ...
Re: Voile islamique : malaise dans les entreprises
On s'aperçoit encore que le concept de laïcité est très subjectif, sujet à interprétation, et que les magistrats ne sont pas d'accord entre eux. Il y a donc clairement un vide juridique, quoiqu'en dise Merlin. Si la loi était claire, alors les magistrats pourraient facilement trancher la question de savoir si ce licenciement est abusif ou non. Or tel n'est pas le cas. Donc une loi s'impose.Crèche Baby Loup : la justice confirme le licenciement
Cinq ans après le début de l'histoire, l'affaire de la crèche Baby-Loup connaît un rebondissement. La cour d'appel de Paris contredit la cour de Cassation en désavouant la salariée voilée.
La cour d'appel de Paris a rendu mercredi sa décision dans l'affaire de la crèche Baby Loup. Elle confirme le licenciement, pour «faute grave», d'une salariée voilée de la crèche privée Baby-Loup à Chanteloup-les-Vignes (Yvelines). Ce faisant, elle valide les arguments du procureur général François Fallletti qui avait demandé à la cour de «résister» à la Cour de cassation. Celle-ci avait, en effet, annulé le licenciement qu'elle avait considéré comme «discriminatoire» s'agissant d'une «crèche privée».
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Re: Voile islamique : malaise dans les entreprises
Toute décision doit être motivée et adaptée au condamné et il y a des situations vraiment difficiles...
Il n'y a pas de vide juridique mais un vide politique...
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Re: Voile islamique : malaise dans les entreprises
Je maintiens.johanono » 27 Nov 2013, 11:21:56 a écrit :On s'aperçoit encore que le concept de laïcité est très subjectif, sujet à interprétation, et que les magistrats ne sont pas d'accord entre eux. Il y a donc clairement un vide juridique, quoiqu'en dise Merlin. Si la loi était claire, alors les magistrats pourraient facilement trancher la question de savoir si ce licenciement est abusif ou non. Or tel n'est pas le cas. Donc une loi s'impose.Crèche Baby Loup : la justice confirme le licenciement
Cinq ans après le début de l'histoire, l'affaire de la crèche Baby-Loup connaît un rebondissement. La cour d'appel de Paris contredit la cour de Cassation en désavouant la salariée voilée.
La cour d'appel de Paris a rendu mercredi sa décision dans l'affaire de la crèche Baby Loup. Elle confirme le licenciement, pour «faute grave», d'une salariée voilée de la crèche privée Baby-Loup à Chanteloup-les-Vignes (Yvelines). Ce faisant, elle valide les arguments du procureur général François Fallletti qui avait demandé à la cour de «résister» à la Cour de cassation. Celle-ci avait, en effet, annulé le licenciement qu'elle avait considéré comme «discriminatoire» s'agissant d'une «crèche privée».
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Il n'y a pas de vide juridique et la position des magistrats de la Cour nouvellement formée adressent un démenti formel à la cour de cass qui devra a nouveau statuer en assemblée plénière.
Bon ... après, il restera la Cour européenne et la c'est effectivement pas gagné ...
Bravo aux juges d'appel qui ont très bien motivé leur décision, preuve qu'il n'y a pas de vide juridique.
- Pascale
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Re: Voile islamique : malaise dans les entreprises
Il suffit que le règlement interne d une entreprise soit explicite.
- Tu sais qui je suis ?
- Une débauchée, luxurieuse, corrompue, déréglée, voluptueuse, immorale, libertine, dissolue, sensuelle, polissonne, baiseuse, dépravée, impudique, vicieuse...
Louis Calaferte
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Re: Voile islamique : malaise dans les entreprises
C'est encore le plus simple mais il ne peut être discriminatoire...Pascale » Jeu 28 Nov 2013 - 21:36 a écrit :Il suffit que le règlement interne d une entreprise soit explicite.
Re: Voile islamique : malaise dans les entreprises
La religion au travail, un sujet de «crispation» pour les entreprises
INFOGRAPHIE - En entreprise, la religion n'est plus un tabou. Mais face à certains cas minoritaires et néfastes, les managers doivent trouver des solutions... Sans privilégier ou discriminer quiconque.
Si les cas de faits religieux en entreprise restent minoritaires, avec peu de cas vraiment problématiques, il n'empêche que le débats commencent à prendre de plus en plus de place dans les médias... «Le mariage pour tous et le feuilleton de l'affaire Baby-Loup (le licenciement d'une salariée voilée travaillant dans une crèche privée) sont évidemment passés par là», précise au Figaro Abdel Aïssou, directeur général de Randstad. Conséquence directe: une certaine crispation pour les entreprises, qui sont globalement assez démunies pour gérer ces problèmes. C'est ce qui ressort d'une étude - la deuxième - sur le fait religieux en entreprise, menée par Randstad et l'OFRE (Observatoire du fait religieux en entreprise), d'après 1359 questionnaires en ligne remplis sur le sujet.
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Re: Voile islamique : malaise dans les entreprises
Le licenciement de la salariée voilée a été confirmé par la Cour de cassation : http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 54362.html
Re: Voile islamique : malaise dans les entreprises
Voici une nouvelle étude qui confirme ce que j'ai déjà dénoncé :
La religion donne du fil à retordre aux entreprises
INFOGRAPHIE - Deux fois plus de conflits en entreprise sont dus à la religion, constate une étude de l'Observatoire du fait religieux en entreprise (Ofre) et du cabinet Randstad, élevant à 6% la part de salariés confrontés à ces cas.
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- politicien
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Re: Voile islamique : malaise dans les entreprises
L'avocate générale de la CJUE estime que cette interdiction peut se justifier dans le cadre d'une «politique de neutralité».
C'est une opinion, pas encore un arrêt. Mais elle va faire date en droit européen: l'interdiction de porter le foulard islamique «peut être licite dans une entreprise», dès lors qu'elle se fonde sur une règle interne de neutralité au travail, d'après des conclusions de l'avocate générale allemande de la Cour de justice de l'Union européenne (CJUE).
L'affaire concerne Samira Achbita, une réceptionniste de confession musulmane qui conteste la rupture de son contrat de travail
La cour de Luxembourg, chargée entre autres d'interpréter le droit de l'Union, rendra sa décision définitive «à une date ultérieure», autrement dit, pas avant plusieurs mois. Elle a été sollicitée par la Cour de cassation belge. Les avis de la juridiction européenne vont souvent dans le même sens que l'analyse de l'avocat général. C'est ce qui donne tout leur poids aux conclusions publiées mardi par la magistrate, Juliane Kokott, également professeur à la prestigieuse université de Saint-Gall, en Suisse.
L'affaire concerne Samira Achbita, une réceptionniste de confession musulmane qui conteste la rupture de son contrat de travail par la société de surveillance et de sécurité G4S Secure Solutions. Lorsqu'elle a insisté, après trois ans d'activité, pour pouvoir porter un foulard islamique au travail, elle a été licenciée du fait que le port de signes religieux, politiques et philosophiques visibles était interdit par la firme.
(...)
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... -voile.php
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
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- Jeff Van Planet
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Re: Voile islamique : malaise dans les entreprises
Bonjour,
Voilà comment je vois la chose:
Il est tout a fait possible et moralement acceptable de demander à un employé de ne pas parler de politique avec les clients ou même de rester neutre.
Il est même possible et visiblement légal de demander de ne pas manger en public (comprendre devant les clients)
Du coup, je ne comprends pas trop où est le problème ou l'impossibilité de demander de ne pas porter de signes religieux.
Voilà comment je vois la chose:
Il est tout a fait possible et moralement acceptable de demander à un employé de ne pas parler de politique avec les clients ou même de rester neutre.
Il est même possible et visiblement légal de demander de ne pas manger en public (comprendre devant les clients)
Du coup, je ne comprends pas trop où est le problème ou l'impossibilité de demander de ne pas porter de signes religieux.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
J.Saramago
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