Loi Molac sur les langues régionales: cette saisine du Conseil constitutionnel qui embarrasse la majorité présidentielle

Vous souhaitez parler des Français, de leurs origines (régions françaises, de leur cultures... ), et ceux dont on ne parle pas (SDF, sans papiers...) c'est ici
Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Loi Molac sur les langues régionales: cette saisine du Conseil constitutionnel qui embarrasse la majorité présidenti

Message non lu par Nombrilist » 22 mai 2021, 22:38:43

El Fredo a écrit :
22 mai 2021, 22:27:28
https://fr.wikipedia.org/wiki/Alphabet_latin
https://fr.wikipedia.org/wiki/Diacritiq ... abet_latin

Et sinon cañon est dans le dictionnaire, hein.
Je n'ai pas de souci particulier avec ñ à titre personnel. Mais visiblement, ce n'est pas autorisé en France pour les prénoms. Il faudrait donc faire une exception pour qu'il soit accepté.

En ligne
Avatar du membre
johanono
Messages : 37489
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Loi Molac sur les langues régionales: cette saisine du Conseil constitutionnel qui embarrasse la majorité présidenti

Message non lu par johanono » 22 mai 2021, 22:48:47

Yakiv a écrit :
22 mai 2021, 08:29:51
En fait, qu'est-ce qui vous gêne tant dans les langues régionales ? Vous craignez vraiment un risque de séparatisme en France lié au potentiel développement des langues régionales ?
Je vais répéter ce que j'ai dit plus haut : je ne veux pas que l'argent public serve à financer l'apprentissage de patois locaux. C'est une question de bonne gestion de l'argent public. Si certains parents veulent enseigner un patois à leurs enfants, qu'ils le fassent à leurs frais.

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Loi Molac sur les langues régionales: cette saisine du Conseil constitutionnel qui embarrasse la majorité présidenti

Message non lu par El Fredo » 22 mai 2021, 22:58:20

Nombrilist a écrit :
22 mai 2021, 22:38:43
El Fredo a écrit :
22 mai 2021, 22:27:28
https://fr.wikipedia.org/wiki/Alphabet_latin
https://fr.wikipedia.org/wiki/Diacritiq ... abet_latin

Et sinon cañon est dans le dictionnaire, hein.
Je n'ai pas de souci particulier avec ñ à titre personnel. Mais visiblement, ce n'est pas autorisé en France pour les prénoms. Il faudrait donc faire une exception pour qu'il soit accepté.
Ce n'est pas autorisé pour des raisons totalement foireuses (cf. décision du CC, qui feint de ne pas voir la différence entre nom propre et nom commun). Et d'ailleurs il y a plein de prénoms corses avec des diacritiques qui n'existent pas en français et qui sont dans la même situation à l'exception du ù qui est utilisé dans un et un seul mot en français (à tel point qu'il a sa propre touche sur le clavier).
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

En ligne
Avatar du membre
johanono
Messages : 37489
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Loi Molac sur les langues régionales: cette saisine du Conseil constitutionnel qui embarrasse la majorité présidenti

Message non lu par johanono » 25 mai 2021, 15:12:22

Langues régionales. L’avenir des écoles associatives en pointillé ?

Quelles conséquences aura la censure partielle de la loi Molac sur les langues régionales ? Des responsables politiques estiment que c’est l’avenir même des écoles associatives pratiquant un enseignement immersif, comme Diwan en Bretagne, qui se trouve remis en cause.

suite
:ok:

En ligne
Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16564
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: Loi Molac sur les langues régionales: cette saisine du Conseil constitutionnel qui embarrasse la majorité présidenti

Message non lu par Yakiv » 25 mai 2021, 20:05:01

Les écoles associatives, ce sont des écoles privées ?

Avatar du membre
Camille
Messages : 4150
Enregistré le : 23 avr. 2020, 13:45:48

Re: Loi Molac sur les langues régionales: cette saisine du Conseil constitutionnel qui embarrasse la majorité présidenti

Message non lu par Camille » 26 mai 2021, 11:38:07

Oui, ce sont des écoles privées qui sont sous contrat d'association avec l'Etat, à l'instar des écoles catholiques.

En ligne
Avatar du membre
johanono
Messages : 37489
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Loi Molac sur les langues régionales: cette saisine du Conseil constitutionnel qui embarrasse la majorité présidenti

Message non lu par johanono » 26 mai 2021, 11:57:48

Pour Diwan, c'est un peu plus compliqué, il était question, à une certaine époque, que ces écoles soient intégrées purement et simplement au système public. Je ne sais pas si ce processus est allé à son terme.

Mais à part ça, oui, les écoles associatives sont des écoles privées sous contrat avec l’État, donc financées par celui-ci.

Papibilou
Messages : 12292
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Loi Molac sur les langues régionales: cette saisine du Conseil constitutionnel qui embarrasse la majorité présidenti

Message non lu par Papibilou » 29 mai 2021, 18:52:49

Je suis partisan de considérer les langues régionales comme langues que l'on puisse préserver, mais j'avoue avoir une réelle réticence à voir les math l'histoire geo la physique, enseignée en basque, en Corse, ou en Breton.
Visiblement tout le monde nest pas de mon avis:
https://news.google.com/articles/CBMijg ... id=FR%3Afr

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Loi Molac sur les langues régionales: cette saisine du Conseil constitutionnel qui embarrasse la majorité présidenti

Message non lu par Nombrilist » 29 mai 2021, 19:09:20

Il faut rester ferme et l'interdire. Sinon, on aura un enseignement ghettoïsé en arabe d'ici 3 décennies.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Loi Molac sur les langues régionales: cette saisine du Conseil constitutionnel qui embarrasse la majorité présidenti

Message non lu par Jeff Van Planet » 30 mai 2021, 09:57:22

Les langues nationales n'ont rien à voir avec une langue étrangère.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Loi Molac sur les langues régionales: cette saisine du Conseil constitutionnel qui embarrasse la majorité présidenti

Message non lu par Nombrilist » 30 mai 2021, 10:56:00

Jeff Van Planet a écrit :
30 mai 2021, 09:57:22
Les langues nationales n'ont rien à voir avec une langue étrangère.
Il n'y a qu'une seule langue nationale en France, et c'est le Français. Le reste n'a pas de statut particulier ou très peu. Si on a quatre ou cinq fois plus de locuteurs arabes que de locuteurs bretons et qu'on donne des droits particuliers aux bretons sur leur langue, alors il n'y aura alors aucune raison de refuser la même chose aux locuteurs arabes le jour où ils le demanderont. Et ils le demanderont, c'est certain. Vous avez dit séparatisme?

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Loi Molac sur les langues régionales: cette saisine du Conseil constitutionnel qui embarrasse la majorité présidenti

Message non lu par Jeff Van Planet » 30 mai 2021, 14:55:56

<<Le reste n'a pas de statut particulier ou très peu.>> pourtant ce sont bien des langues nationales. A ce que je sache elles ne viennent pas de l'étranger.
<<alors il n'y aura alors aucune raison de refuser la même chose aux locuteurs arabes>>
encore une fois rien à voir avec le nombre de locuteurs mais c'est une reconnaissance des langues du pays.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Camille
Messages : 4150
Enregistré le : 23 avr. 2020, 13:45:48

Re: Loi Molac sur les langues régionales: cette saisine du Conseil constitutionnel qui embarrasse la majorité présidenti

Message non lu par Camille » 30 mai 2021, 18:50:48

Nombrilist a écrit :
30 mai 2021, 10:56:00
Jeff Van Planet a écrit :
30 mai 2021, 09:57:22
Les langues nationales n'ont rien à voir avec une langue étrangère.
Il n'y a qu'une seule langue nationale en France, et c'est le Français. Le reste n'a pas de statut particulier ou très peu. Si on a quatre ou cinq fois plus de locuteurs arabes que de locuteurs bretons et qu'on donne des droits particuliers aux bretons sur leur langue, alors il n'y aura alors aucune raison de refuser la même chose aux locuteurs arabes le jour où ils le demanderont. Et ils le demanderont, c'est certain. Vous avez dit séparatisme?
Après, il ne faut pas s'empêcher de mener des initiatives sous prétexte qu'elles risquent de profiter à des islamistes. J'ai l'impression qu'on sacrifie de plus en plus de libertés sous couvert de lutter contre les séparatismes.

En l'occurrence, je ne sais pas s'il existe des cursus immersifs pour les langues étrangères non régionales, comme l'anglais. Et pourtant, ce serait assurément utile pour leur apprentissage. Le réserver à des écoles privées sans contrat, ce serait les réserver à des élites, et donc in fine entretenir la reproduction sociale.

En ligne
Avatar du membre
johanono
Messages : 37489
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Loi Molac sur les langues régionales: cette saisine du Conseil constitutionnel qui embarrasse la majorité présidenti

Message non lu par johanono » 30 mai 2021, 18:57:02

Sauf que les élites s'en foutent un peu des patois locaux. Elles ont compris que l'intérêt de leurs enfants réside davantage dans l'apprentissage de langues étrangères, notamment l'anglais.

Avatar du membre
Camille
Messages : 4150
Enregistré le : 23 avr. 2020, 13:45:48

Re: Loi Molac sur les langues régionales: cette saisine du Conseil constitutionnel qui embarrasse la majorité présidenti

Message non lu par Camille » 30 mai 2021, 19:02:45

C'est justement ce que je dis : la décision du Conseil Constitutionnel s'étend-t-elle aux langues étrangères non régionales ? Parce que si, sous prétexte que la langue de la France est le français, il devenait impossible de promouvoir des cursus en immersion en langues étrangères à l'école primaire/secondaire, il n'y aurait plus que des écoles privées libres pour le proposer. Aux frais des seules familles qui en ont les moyens.

Répondre

Retourner vers « La France sa diversité et ses oubliés »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré