Si tu veux. Mais sans l'idiotie de la france (les militaires) ton mégacluster n'aurait pas eu lieux.artragis a écrit : ↑04 oct. 2020, 11:03:52Tous les pays, même l'Allemagne ont eu des clusters. Ce qui rend le cluster évangéliste différent des autres c'est :Le premier cluster est celui des militaires de l'armée de l'aire dans l'oise.
1) sa taille (c'est pour ça que je parle de mégacluster, et je suis pas le seul)
2) le fait qu'il ait disséminé la maladie partout dans le pays et dans les zones frontalières.
Lors de la première vague les deux principales zones touchées sont le grand est et Paris. Et chronologiquement, dans cet ordre. Le mega cluster a foutu la m.... dans l'est, et a amené le virus en IDF où la promiscuité et les faiblesses du système hospitalier ont fait le reste.
Rivalité Nord - Sud
- Jeff Van Planet
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Re: Rivalité Nord - Sud
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Rivalité Nord - Sud
Quand même ! 25% des Italiens ont + de 65 ans. Chez nous, c'est seulement 19%. Cela aurait du se traduire par 20-25% de morts en moins chez nous par rapport à chez eux.Jeff Van Planet a écrit : ↑04 oct. 2020, 14:37:31les manifestations anti masques en allemagne, n'ont rien à voir là dedans. Ça ne concerne qu'une poignée d'illuminés.Nombrilist a écrit : ↑04 oct. 2020, 10:05:10Pour les Allemands, ils ne sont pas si disciplinés que ça. Voir le nombre de manifestations anti-masques qu'il y a eu là-bas. Quant aux Italiens, je n'ai jamais dit qu'ils s'en étaient mieux sortis que nous. J'ai dit que vu notre âge moyen, nous aurions du nous en sortir beaucoup mieux qu'eux.Jeff Van Planet a écrit : ↑04 oct. 2020, 10:01:23Les Allemands sont disciplinés et les Italiens ne s'en sont pas mieux sortis. Ils ont eu 15 jours d'avance sur nous et on tout bloqué plus vite que nous. Ils ont même eu plus de cas que nous.Nombrilist a écrit : ↑03 oct. 2020, 17:54:02@Yakiv , comment expliquer que l'Allemagne s'en soit si bien sortie alors qu'ils sont pourtant plus vieux nous, et comment expliquer que nous n'ayons pas réussi à faire mieux que les Italiens qui sont pourtant beaucoup plus vieux que nous ?
L'age moyen il est pas si différent que ça. Ou du moins pas assez pour avoir une influence significative.
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Re: Rivalité Nord - Sud
Pas certain. Leur niveau de vie est inférieur au notre et ils font certainement moins de croisière, ont moins de camping-cars les familles sont moins étalées donc moins de voyages pour aller voir ou faire venir les petits enfants. Il y a plusieurs facteurs à prendre en compte, on ne peut pas se limiter à retranscrire un taux tout bête sans regarder ce qu'il y a derrière.
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Re: Rivalité Nord - Sud
Je suis d'accord avec Jeff, il faut tenir compte de tous les facteurs pour juger une situation. Mais attention aux préjugés. Les grands-parents jouent un grand-rôle en Italie: https://www.la-croix.com/Actualite/Mond ... -22-550404
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Re: Rivalité Nord - Sud
Les Italiens sont plus tactiles et proches que les Français. Cela aussi aurait du jouer en leur défaveur.
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Re: Rivalité Nord - Sud
Le mégacluster de Mulhouse n'a rien à voir avec les militaires, d'ailleurs le patient zéro venait d'un pays voisin (Suisse ou Italie, je ne sais plus). Quant à son effet sur la dissémination du virus sur tout le territoire il est avéré, on sait par exemple que TOUS les cas constatés en Corse au début de la première vague ont été propagés par un participant à cet événement (habitant d'Ajaccio si ma mémoire est bonne). Quand on a affaire à un virus aussi furtif c'est catastrophique et ça explique l'explosion exponentielle des cas aux premières semaines de mars.Jeff Van Planet a écrit : ↑04 oct. 2020, 14:39:09Si tu veux. Mais sans l'idiotie de la france (les militaires) ton mégacluster n'aurait pas eu lieux.artragis a écrit : ↑04 oct. 2020, 11:03:52Tous les pays, même l'Allemagne ont eu des clusters. Ce qui rend le cluster évangéliste différent des autres c'est :Le premier cluster est celui des militaires de l'armée de l'aire dans l'oise.
1) sa taille (c'est pour ça que je parle de mégacluster, et je suis pas le seul)
2) le fait qu'il ait disséminé la maladie partout dans le pays et dans les zones frontalières.
Lors de la première vague les deux principales zones touchées sont le grand est et Paris. Et chronologiquement, dans cet ordre. Le mega cluster a foutu la m.... dans l'est, et a amené le virus en IDF où la promiscuité et les faiblesses du système hospitalier ont fait le reste.
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Re: Rivalité Nord - Sud
Cette initiative semble étayer le propos de @Yakiv. Toutefois, je persiste à penser que ce rejet du pouvoir central parisien n'illustre pas une quelconque rivalité Nord-Sud, elle illustre une opposition à Paris qui existe dans de nombreuses provinces françaises.Coronavirus : Marseille pourrait avoir son propre conseil scientifique
Samia Ghali, deuxième adjointe à la mairie, a fait cette proposition lors du conseil municipal. Benoît Payant, le premier adjoint, l'a approuvée, relate « La Provence ».
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Je propose que l'on établisse une frontière entre la France et Marseille. Comme ça, ils pourront faire les conneries qu'ils voudront et ça les regardera.johanono a écrit : ↑05 oct. 2020, 11:48:04Cette initiative semble étayer le propos de @Yakiv. Toutefois, je persiste à penser que ce rejet du pouvoir central parisien n'illustre pas une quelconque rivalité Nord-Sud, elle illustre une opposition à Paris qui existe dans de nombreuses provinces françaises.Coronavirus : Marseille pourrait avoir son propre conseil scientifique
Samia Ghali, deuxième adjointe à la mairie, a fait cette proposition lors du conseil municipal. Benoît Payant, le premier adjoint, l'a approuvée, relate « La Provence ».
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Re: Rivalité Nord - Sud
J'ai entendu, mais je n'ai pas de chiffres pour l'étayer . Selon certains, les chiffres de Paris sont pires que ceux de Marseille mais, Hidalgo ayant obtenu la non fermeture des restaurants, le gouvernement a été contraint de permettre la réouverture des restaurants marseillais.
D'autres sont convaincus:Véran voulait punir Raoult.
D'autres sont convaincus:Véran voulait punir Raoult.
Re: Rivalité Nord - Sud
Oyez, oyez !
Lisez bien ça attentivement.
Le passage en zone d'alerte maximal sur la métropole lilloise est justifié. Ce ne sont pas seulement les jeunes qui sont majoritairement touchés aujourd'hui mais aussi les plus fragiles et les personnes de +65 ans. Les mesures sont de nature à renverser le cours de l'épidémie.
Je sais qu'elles seront coûteuses pour certaines professions. Les restaurants préparent déjà l'application du protocole renforcé.
Je sais pouvoir compter sur la responsabilité de tous et de chacun.
Martine Aubry.
=> On est pas à Paris, on est bien en "province".
Lisez bien ça attentivement.
Le passage en zone d'alerte maximal sur la métropole lilloise est justifié. Ce ne sont pas seulement les jeunes qui sont majoritairement touchés aujourd'hui mais aussi les plus fragiles et les personnes de +65 ans. Les mesures sont de nature à renverser le cours de l'épidémie.
Je sais qu'elles seront coûteuses pour certaines professions. Les restaurants préparent déjà l'application du protocole renforcé.
Je sais pouvoir compter sur la responsabilité de tous et de chacun.
Martine Aubry.
=> On est pas à Paris, on est bien en "province".
Re: Rivalité Nord - Sud
Quelle conclusion en tirez vous ?Yakiv a écrit : ↑08 oct. 2020, 21:04:48Oyez, oyez !
Lisez bien ça attentivement.
Le passage en zone d'alerte maximal sur la métropole lilloise est justifié. Ce ne sont pas seulement les jeunes qui sont majoritairement touchés aujourd'hui mais aussi les plus fragiles et les personnes de +65 ans. Les mesures sont de nature à renverser le cours de l'épidémie.
Je sais qu'elles seront coûteuses pour certaines professions. Les restaurants préparent déjà l'application du protocole renforcé.
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Martine Aubry.
=> On est pas à Paris, on est bien en "province".
Re: Rivalité Nord - Sud
La différence de réaction Nord-Sud m'interpelle.Papibilou a écrit : ↑11 oct. 2020, 09:25:26Quelle conclusion en tirez vous ?Yakiv a écrit : ↑08 oct. 2020, 21:04:48Oyez, oyez !
Lisez bien ça attentivement.
Le passage en zone d'alerte maximal sur la métropole lilloise est justifié. Ce ne sont pas seulement les jeunes qui sont majoritairement touchés aujourd'hui mais aussi les plus fragiles et les personnes de +65 ans. Les mesures sont de nature à renverser le cours de l'épidémie.
Je sais qu'elles seront coûteuses pour certaines professions. Les restaurants préparent déjà l'application du protocole renforcé.
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Re: Rivalité Nord - Sud
Vous voulez dire que les gens du nord sont moins râleurs et rétifs ? Si c'est ça, tout à fait.Yakiv a écrit : ↑11 oct. 2020, 21:17:04La différence de réaction Nord-Sud m'interpelle.Papibilou a écrit : ↑11 oct. 2020, 09:25:26Quelle conclusion en tirez vous ?Yakiv a écrit : ↑08 oct. 2020, 21:04:48Oyez, oyez !
Lisez bien ça attentivement.
Le passage en zone d'alerte maximal sur la métropole lilloise est justifié. Ce ne sont pas seulement les jeunes qui sont majoritairement touchés aujourd'hui mais aussi les plus fragiles et les personnes de +65 ans. Les mesures sont de nature à renverser le cours de l'épidémie.
Je sais qu'elles seront coûteuses pour certaines professions. Les restaurants préparent déjà l'application du protocole renforcé.
Je sais pouvoir compter sur la responsabilité de tous et de chacun.
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=> On est pas à Paris, on est bien en "province".
Re: Rivalité Nord - Sud
Voici un lien qui parle de Robert Ménard, maire de droite du Sud de la France: https://www.midilibre.fr/2020/04/07/bez ... 836729.php . En résumé, il est favorable aux masques et a durci le confinement. Cela montre bien qu'il n'y a un Sud uni contre le Nord.
Re: Rivalité Nord - Sud
En voyant ce court reportage "Marseille : un nouveau traitement pour éviter les Covid longs : l'Azithromycine", je me suis dit que j'avais peut-être loupé quelques chose ces dernières semaines.
https://www.youtube.com/watch?v=uatF5oRLw9M
Mais je n'ai pas l'impression qu'il y ait de grosses études scientifiques qui viennent appuyer l'efficacité de ce traitement.
Or vous n'êtes pas sans ignorer que azithromycine = Raoult.
Donc on est là encore dans la propagande, la propagande du sud de la France.
Par contre, ce qui me paraît très grave dans cette histoire, c'est que ça provienne de France 3, donc du service public.
Et puis je vous raconte pas le demi-millier de commentaires sous la vidéo...
https://www.youtube.com/watch?v=uatF5oRLw9M
Mais je n'ai pas l'impression qu'il y ait de grosses études scientifiques qui viennent appuyer l'efficacité de ce traitement.
Or vous n'êtes pas sans ignorer que azithromycine = Raoult.
Donc on est là encore dans la propagande, la propagande du sud de la France.
Par contre, ce qui me paraît très grave dans cette histoire, c'est que ça provienne de France 3, donc du service public.
Et puis je vous raconte pas le demi-millier de commentaires sous la vidéo...
Modifié en dernier par Yakiv le 01 mai 2021, 16:28:20, modifié 1 fois.
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