La tombe de Jésus ouverte pour la première fois depuis deux siècles

[Narbonne]

ou la pêche miraculeuse

[Francis_15]

Texte de Flavius Josèphe concernant l’exécution de Jacques :“
" Anan convoqua une assemblée de juges et fit amener le nommé Jacques, frère de Jésus dit le Christ, et quelques autres, les accusa d’avoir transgressé la Loi et les livra à la lapidation. "
Le seul souci est que Flavius Josèphe est né en 37/38

Il semble qu'il y ai des traces de Jean-baptiste en tant que personnage ayant vraiment existé, et certains autres apotres aussi ...

[Narbonne]

Flavius Josèphe (qui est juif) parle de Jean (dit Jean Le Baptiste) en "homme de bonté"

[Baltorupec]

La multiplication des pains c'est de gauche ou de droite ?

Tu as déjà vu les pains se multiplier ? Et bien c'est pareil avec les gauchistes, tu ne verras jamais rien se réaliser de leurs promesses !

C'est vrai que la droite, c'est plus les prêtres catholique, il te donne une hostie pour mieux t'en*****.

[politicien]

On va se calmer quand même Merci.

[Mikael]

Jésus : aucune preuve historique de son existence.
Nous avons des pièces romaines avec le profil de Tibère; empereur de 14 à 37. Des bustes de Tibère. Des textes de 14-37 parlant des faits et gestes de Tibère.

Les mentions du Tamuld ? S'il n'avait pas existé, ceux qui ont tant été persécutés dans l'Histoire parce que accusés d'avoir provoqué la mort du Christ seraient très logiquement les premiers à nier son existence historique... Pourtant c'est tout le contraire, ils n'ont jamais nié son existence.

Il y a aussi des textes non bibliques, romains, qui appuient l'existence historique du Christ.

[Papibilou]

Il y a aussi des textes non bibliques, romains, qui appuient l'existence historique du Christ.

Quels textes ?

[Narbonne]

•On a retrouvé une lettre d’un Syrien appelé Mara Bar-Sérapion, envoyée à son fils vers les années 73, qui dit : « …quel avantage les Juifs ont-ils eu à exécuter leur Roi-Sage ?… le Roi-sage n’est pas mort pour de bon car il survit dans l’enseignement qu’il a laissé… » (manuscrit détenu par le British Muséum).

[Papibilou]

•On a retrouvé une lettre d’un Syrien appelé Mara Bar-Sérapion, envoyée à son fils vers les années 73, qui dit : « …quel avantage les Juifs ont-ils eu à exécuter leur Roi-Sage ?… le Roi-sage n’est pas mort pour de bon car il survit dans l’enseignement qu’il a laissé… » (manuscrit détenu par le British Muséum).

Réfléchissons un peu. Jésus serait né vers 6 avant lui même (le pape François semble d'accord sur cette estimation) et s'il est mort à 33 ans il serait donc décédé vers ...27, soit 46 ans avant cet écrit. J'imagine que mon grand père m'ait dit, "tu sais j'ai entendu parler d'un homme qui se faisait appeler Jésus et qui ... etc et cela vous suffira pour attester de la réalité de l'existence du Christ ? Un peu léger, non ? Car enfin ni Mara Bar-Serampion ni Flavius Josephe n'ont pu connaître le Christ et les dates de leur naissance sont très éloignées de la date supposée de la mort du Christ. Pas plus que les évangélistes d'ailleurs.
Qui plus est, regardez cet article sur ce manuscrit que certains estiment du 4ème siècle:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mara_bar_S%C3%A9rapion

[Narbonne]

S' il avait 60 ou 70 ans au moment de l'écriture de la lettre, il était contemporain de Jésus dans les années 30

[Papibilou]

S' il avait 60 ou 70 ans au moment de l'écriture de la lettre, il était contemporain de Jésus dans les années 30

A condition que ce texte n'ait pas été écrit au IVème. Et on n'est pas certain qu'il parle de Jésus., mais du roi-sage. Qu'il n'a pas rencontré.

Vous ne sentez pas que cet écrit sur lequel vous voulez vous appuyer est très fragile ?

[Narbonne]

Bien sur que c'est fragile. Mais créer un mythe qui a eu un tel succès aussi rapidement me parait impossible
Par contre, la société étant complètement bloquée à l'époque, je pense qu'un mouvement a "lancé" un homme pour casser tout cela (les esséniens ?). On voit bien que Jésus n'attaque pas trop les romains et qu'il s'en prend surtout à la hiérarchie juive. Si cela avait été un mythe il aurait beaucoup plus tapé sur les romains

[Papibilou]

Bien sur que c'est fragile. Mais créer un mythe qui a eu un tel succès aussi rapidement me parait impossible
Par contre, la société étant complètement bloquée à l'époque, je pense qu'un mouvement a "lancé" un homme pour casser tout cela (les esséniens ?). On voit bien que Jésus n'attaque pas trop les romains et qu'il s'en prend surtout à la hiérarchie juive. Si cela avait été un mythe il aurait beaucoup plus tapé sur les romains

Que cela vous paraisse aujourd'hui impossible ne peut en aucune manière constituer un critère de l'existence du Christ.
Le premier siècle fourmille de cas identiques de "prophètes" qui ont souvent été suivis par des foules considérables. La plupart exécutés par les romains.
Oui il s'en prend aux juifs (si l'on croit les évangiles) et pas seulement à la hiérarchie juive ("vos pères sont le diable" dit-il).
Pourquoi aurait-il plus tapé sur les romains alors que ces derniers étaient polythéistes ? Il savait bien que seuls les juifs pouvaient le suivre sur son terrain d'autant qu'il est juif et s'inscrit dans la tradition juive.
Je ne comprends pas pourquoi vous pensez que s'il s'était agi d'un mythe il aurait plus tapé sur les romains.

[Narbonne]

Les Romains occupaient sa terre et étaient les patrons. Je ne pense pas que les habitants étaient contents de cela
S' il y avait plein de "prophètes" pourquoi n'aurait il pas existé ?
Après, son existence divine, est un autre sujet de débat

[El Fredo]

Dans le christianisme il y a beaucoup d'emprunts au culte de Mithra, ce qui accrédite l'hypothèse d'une figure composite du Christ, du moins telle qu'elle nous est parvenue.