"L'islam de France", cette chimère, cette obsession...

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Papibilou
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Re: "L'islam de France", cette chimère, cette obsession...

Message non lu par Papibilou » 31 juil. 2016, 17:54:48

Faire un Islam de France c'est quoi ?
1) que les musulmans aient des lieux de culte décents mais surtout non financés par des théocraties qui, d'une manière ou d'une autre voudront imposer leur manière de concevoir la religion musulmane (wahhabisme essentiellement).
2) que les imams soient des personnes de préférence françaises, parlant français (ce n'est pas toujours le cas), instruits de l'Islam en France dans le respect des lois de la république (que la plupart ignorent).
3) que les musulmans s'organisent pour façonner une représentation. Qu'ils soient élus par élection interne au niveau de chaque mosquée.

Je pense donc que Valls a raison.
Certes ce ne sera pas suffisant pour éradiquer la terrorisme mais, au moins , nous n'aurons pas d'ingérence étrangère sur notre sol. Pour l'instant la seule solution qui a été trouvée a été de faire un accord avec le Maroc pour y former les imams. On doit pouvoir faire mieux.

Georges
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Re: "L'islam de France", cette chimère, cette obsession...

Message non lu par Georges » 31 juil. 2016, 21:52:04

Narbonne » Dim 31 Juil 2016 - 14:44 a écrit :Les nouvelles églises ne sont pas financées par l'Etat
Mais leurs entretiens et travaux éventuels sont à la charge des communes.

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Narbonne
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Re: "L'islam de France", cette chimère, cette obsession...

Message non lu par Narbonne » 31 juil. 2016, 22:21:01

pour les églises construites avant 1905 (environ 40 000). Pour celles construites après 1905 (environ 5000) , c'est à la charge des églises.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Georges
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Re: "L'islam de France", cette chimère, cette obsession...

Message non lu par Georges » 31 juil. 2016, 22:40:44

Narbonne » Dim 31 Juil 2016 - 21:21 a écrit :pour les églises construites avant 1905 (environ 40 000). Pour celles construites après 1905 (environ 5000) , c'est à la charge des églises.
C'est vrai, normalement, mais dans la réalité un grand nombre de travaux sont payés par la collectivité. Pour cela il faut que les paroissiens les plus dévots créent un association "chorale paroissienne", par exemple, et la mairie accordera une subvention annuelle à cette association, et le tour est joué.

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Re: "L'islam de France", cette chimère, cette obsession...

Message non lu par Narbonne » 31 juil. 2016, 22:42:41

et inversement. De nombreuses anciennes églises ne sont presque plus entretenues par l'Etat.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: "L'islam de France", cette chimère, cette obsession...

Message non lu par Georges » 31 juil. 2016, 23:35:19

Narbonne » Dim 31 Juil 2016 - 21:42 a écrit :et inversement. De nombreuses anciennes églises ne sont presque plus entretenues par l'Etat.
Les églises d'avant 1905, comme tu l'a dit sont entretenues par les communes avec en cas d'importants travaux subvention du département et de la région, mais il est vrai que les églises et chapelles non utilisées, et elles sont de plus en plus nombreuses, sont beaucoup moins entretenues, et parfois vendues.

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Re: "L'islam de France", cette chimère, cette obsession...

Message non lu par Baltorupec » 02 août 2016, 00:43:00

Le salafisme n'a pas sa place en France, les salafiste en France feraient mieux de partir pour le maghreb, l'égypte ou la péninsule arabique. Le politique n'a pas à se mêler de religion, mais la religion doit se mettre au pas.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: "L'islam de France", cette chimère, cette obsession...

Message non lu par Papibilou » 02 août 2016, 09:18:39

Baltorupec » Mar 2 Aoû 2016 - 00:43 a écrit :Le salafisme n'a pas sa place en France, les salafiste en France feraient mieux de partir pour le maghreb, l'égypte ou la péninsule arabique. Le politique n'a pas à se mêler de religion, mais la religion doit se mettre au pas.
C'est aussi l'avis de Bidar:
http://www.aufeminin.com/news-societe/3 ... 25048.html
Qui conseille ici de stopper toute relation commerciale ou autre avec les pays comme l’Arabie saoudite.

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Re: "L'islam de France", cette chimère, cette obsession...

Message non lu par johanono » 02 août 2016, 09:52:00

Le salafisme est une chose, les relations commerciales avec tel ou tel pays en sont une autre. Ce n'est pas parce que nous rejetons le salafisme que nous devons cesser nos relations commerciales avec certains pays comme l'Arabie Saoudite.

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Re: "L'islam de France", cette chimère, cette obsession...

Message non lu par robert64 » 02 août 2016, 12:02:42

On attend toujours un acte fort des islamistes européens contre les salafistes, car, si tous les musulmans ne sont pas terroristes, tous les terroristes sont musulmans!! La communauté musulmane européenne porte une grave responsabilité en hébergeant en son sein ce terreau dont elle connait bien les ramifications.

Georges
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Re: "L'islam de France", cette chimère, cette obsession...

Message non lu par Georges » 02 août 2016, 12:21:27

robert64 » Mar 2 Aoû 2016 - 11:02 a écrit :On attend toujours un acte fort des islamistes européens contre les salafistes, car, si tous les musulmans ne sont pas terroristes, tous les terroristes sont musulmans!! La communauté musulmane européenne porte une grave responsabilité en hébergeant en son sein ce terreau dont elle connait bien les ramifications.
Ce serait quoi pour toi un acte fort ?

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Re: "L'islam de France", cette chimère, cette obsession...

Message non lu par voileux » 02 août 2016, 12:24:34

Georges » 02 Aoû 2016, 12:21:27 a écrit :
robert64 » Mar 2 Aoû 2016 - 11:02 a écrit :On attend toujours un acte fort des islamistes européens contre les salafistes, car, si tous les musulmans ne sont pas terroristes, tous les terroristes sont musulmans!! La communauté musulmane européenne porte une grave responsabilité en hébergeant en son sein ce terreau dont elle connait bien les ramifications.
Ce serait quoi pour toi un acte fort ?
Une Fatwa sur les actifs et sur leur famille c'est simple...

robert64
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Re: "L'islam de France", cette chimère, cette obsession...

Message non lu par robert64 » 02 août 2016, 12:32:46

Un acte fort serait, par exemple, d'informer les autorités de l'imminence d'un attentat et surtout de l'identité des éventuels auteurs. Egalement des individus récemment radicalisés ou qui tiennent, au sein de la communauté, des propos alarmants.
La communauté musulmane connaissait trés bien tous les auteurs d'attentats, elle porte donc une lourde responsabilité et devrait enfin réagir et se comporter de façon citoyenne.

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Re: "L'islam de France", cette chimère, cette obsession...

Message non lu par Georges » 02 août 2016, 12:38:04

C'est sûr qu'une Fatwa, nous débarrasserez des terroristes. :massue:

Papibilou
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Re: "L'islam de France", cette chimère, cette obsession...

Message non lu par Papibilou » 02 août 2016, 19:41:23

robert64 » Mar 2 Aoû 2016 - 12:32 a écrit :Un acte fort serait, par exemple, d'informer les autorités de l'imminence d'un attentat et surtout de l'identité des éventuels auteurs. Egalement des individus récemment radicalisés ou qui tiennent, au sein de la communauté, des propos alarmants.
La communauté musulmane connaissait trés bien tous les auteurs d'attentats, elle porte donc une lourde responsabilité et devrait enfin réagir et se comporter de façon citoyenne.
Vous n'avez pas tort. On s'aperçoit que les proches des terroristes s'étaient aperçus de leurs dérives mais ça n'est pas remonté.
Mais je sens un frémissement dans la communauté musulmane si tant est que les personnes que l'on voit à la télé sont représentatifs. Boubakeur ou l'imam de Bordeaux prononcent des paroles qui semblent laisser espérer qu'ils sont sur la bonne voie. Il faut aider ces réformistes.

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