FN, un parti antilibéral dans le pays le moins libéral

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Jeff Van Planet
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FN, un parti antilibéral dans le pays le moins libéral

Message non lu par Jeff Van Planet » 15 déc. 2015, 18:33:54

bonjour,
Après « le choc » du premier tour des élections régionales, on a pu assister à toute une salve d’explications plus ou moins argumentées mais qui ont occulté, à notre avis, un énorme paradoxe. Le Front national est devenu le premier parti politique du pays avec un programme exclusivement antilibéral alors que la France est probablement le pays le moins libéral de tous les pays riches et démocratiques.

Après « le choc » du premier tour des élections régionales, on a pu assister à toute une salve d’explications plus ou moins argumentées mais qui ont occulté, à notre avis, un énorme paradoxe. Le Front national est devenu le premier parti politique du pays avec un programme exclusivement antilibéral alors que la France est probablement le pays le moins libéral de tous les pays riches et démocratiques.

Tout le programme économique du FN se résumé à la dénonciation de l’ « ultralibéralisme économique », de la mondialisation, de l’Europe et des Etats-Unis comme étant les suppôts du libre échange et de la libéralisation. Dans l’histoire politique, on a rarement vu un parti arrivé en tête des élections avec des propositions économiques et sociales si éloignées des réalités du pays. Comment peut-on avoir un discours antilibéral dans un pays où l’Etat confisque 57 % de la richesse produite par les forces vives et où le taux de la pression fiscale sur les entreprises de taille moyenne de 62,7% de leur résultat commercial en 2014, a atteint 62.7 % selon une étude du cabinet PWC et de la Banque mondiale et classe la France en deuxième position sur 189 Pays ? Quel est ce pays de l’ « ultralibéralisme » où aucun pouvoir politique, ni de droite, ni de gauche, n’a osé toucher au nombre et aux privilèges des fonctionnaires ?

La France est un pays « ultra-étatiste »

Après la crise de 2008, tous les pays ont engagé de profondes réformes et ont soumis l’Etat à des cures d’amaigrissement sans précédent. A part quelques réformettes, la France n’a rien fait. Nous avons toujours plus de 6 millions de fonctionnaires qui bénéficient d’un statut à vie qui n’existe plus ailleurs. Ceux qui ont rédigé le programme économique antilibéral du FN savent-ils que la France devrait supprimer 1 600 000 postes de fonctionnaires pour être dans la moyenne des autres pays membres de l’OCDE ? Ou bien que nous avons 90 fonctionnaires pour 1 000 habitants contre 50 pour 1 000 en Allemagne ? Nous avons le marché du travail le plus réglementé en Europe et le Code du travail le plus épais. Notre système de retraite est dans les mains des « partenaires sociaux », dont les syndicats marxistes qui ne représentent plus personne et les fonds de pension sont interdits aux Français. Qu’y a-t-il d’ « ultralibéral » dans ce pays ? En réalité, la France est un pays « ultra-étatiste ».

Les idéologues de l’antilibéralisme sont les complices du FN
[...]
L'article complet c'est ici.

qu'en dites-vous?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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johanono
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Re: FN, un parti antilibéral dans le pays le moins libéral

Message non lu par johanono » 15 déc. 2015, 18:36:10

Le FN est un parti économiquement très à gauche, avec des convictions assez proches de celles du FG (même si le FG reste ambigu sur la sortie de l'euro). La principale différence entre les deux se situe au niveau identitaire, et c'est pour cela que le FN séduit mieux les ouvriers que le FG.

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Jeff Van Planet
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Re: FN, un parti antilibéral dans le pays le moins libéral

Message non lu par Jeff Van Planet » 15 déc. 2015, 18:41:29

mais c'est la conclusion du billet qui m'à le plus parlé. Je sais je ne l'ai pas cité^^
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Vincent_L
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Re: FN, un parti antilibéral dans le pays le moins libéral

Message non lu par Vincent_L » 15 déc. 2015, 18:46:26

johanono » 15 Déc 2015, 19:36:10 a écrit :Le FN est un parti économiquement très à gauche, avec des convictions assez proches de celles du FG (même si le FG reste ambigu sur la sortie de l'euro). La principale différence entre les deux se situe au niveau identitaire, et c'est pour cela que le FN séduit mieux les ouvriers que le FG.
C'est pour ça aussi que certains électeurs du PS se retrouvent au FN.
En tout cas, article très intéressant.
La politique est la science qui consiste à faire dire ses idées à son adversaire.

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Baltorupec
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Re: FN, un parti antilibéral dans le pays le moins libéral

Message non lu par Baltorupec » 15 déc. 2015, 19:43:14

Le problème de la France est tout autant ses pseudo-libéraux que ses libéraux. Toutes les personnes qui un temps se sont réclamé libérales n'ont fait que rajouter à l'inflation législative (statut d'auto entrepreneur par Sarkozy) et gracement arrosé leurs copaings industriel. Le libéralisme en France, c'est toujours pour les pauvres, tu verras, ils le verront d'un autre oeil les français les subventions si tu parles de couper les subventions à Bouygue, Dassaut et Boloré.
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Nombrilist
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Re: FN, un parti antilibéral dans le pays le moins libéral

Message non lu par Nombrilist » 15 déc. 2015, 21:38:41

johanono » Mar 15 Déc 2015 - 18:36 a écrit :Le FN est un parti économiquement très à gauche, avec des convictions assez proches de celles du FG (même si le FG reste ambigu sur la sortie de l'euro). La principale différence entre les deux se situe au niveau identitaire, et c'est pour cela que le FN séduit mieux les ouvriers que le FG.
Il y a également de grosses différences sur le social (suppression de l'AME par exemple) et le sociétal (mariage pour tous par exemple).

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Ramdams
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Re: FN, un parti antilibéral dans le pays le moins libéral

Message non lu par Ramdams » 15 déc. 2015, 21:50:17

La France n'est pas un pays libéral, je suis d'accord sur ce point.

Je suis en revanche moins d'accord pour qualifier le FN d'un des partis les plus anti-libéraux du paysage politique français. S'il fallait réduire les dépenses publiques, j'accorderai davantage ma confiance au FN qu'aux autres partis parlementaires, je dois avouer, car il est moins soumis que les autres à la pression des corporations qui veulent qu'on injecte de l'argent public pour elles. C'est d'ailleurs le reproche qui est fait au parti frontiste, celui de s'attaquer drastiquement aux dépenses publiques, aux subventions...

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Jeff Van Planet
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Re: FN, un parti antilibéral dans le pays le moins libéral

Message non lu par Jeff Van Planet » 16 déc. 2015, 17:34:45

Ramdams » 15 Déc 2015, 22:50:17 a écrit :La France n'est pas un pays libéral, je suis d'accord sur ce point.

Je suis en revanche moins d'accord pour qualifier le FN d'un des partis les plus anti-libéraux du paysage politique français. S'il fallait réduire les dépenses publiques, j'accorderai davantage ma confiance au FN qu'aux autres partis parlementaires, je dois avouer, car il est moins soumis que les autres à la pression des corporations qui veulent qu'on injecte de l'argent public pour elles. C'est d'ailleurs le reproche qui est fait au parti frontiste, celui de s'attaquer drastiquement aux dépenses publiques, aux subventions...
si être libéral se limitait aux coupes dans les subventions ça serait très facile de l'être. Dans leur cas ils veulent plus de pouvoir de l'état sur le peuple en terme de justice (fin du droit à l'avocat en garde à vue et autres réductions de droits du citoyen face à la police) ainsi qu'en terme économique (protectionnisme) et sociétal (durcissement des lois sur l'avortement par exemple)
ces points font du partis Fn un parti clairement antilibéral.
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Re: FN, un parti antilibéral dans le pays le moins libéral

Message non lu par Baltorupec » 16 déc. 2015, 19:39:53

Oui mais est il tellement moins anti libéral que l'UMP ou le PS ?

L'UMP n'a pas été les dernier à proposer des mesures liberticides, le PS non plus malgré quelques gestes envers les gay. Tout les deux favorisent des capitalisme d'état et une inflation législative pour le moins anti libéral.
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Re: FN, un parti antilibéral dans le pays le moins libéral

Message non lu par Jeff Van Planet » 16 déc. 2015, 20:02:54

<<Oui mais est il tellement moins anti libéral que l'UMP ou le PS ?>>
dans le sens où ils accusent "l'umps" (sic) d'être les apôtres de "l'ultra-libéralisme" je pense qu'ils sont effectivement pire dans le sens où ça sous-entends qu'ils feront encore pire.
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Re: FN, un parti antilibéral dans le pays le moins libéral

Message non lu par Baltorupec » 16 déc. 2015, 20:27:09

D'un côté la plupart des français ont une vision faussée du libéralisme. Je pense que la plupart ne verront pas dans les subventions envers les entreprises quelque chose d'anti libéral.
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Re: FN, un parti antilibéral dans le pays le moins libéral

Message non lu par Jeff Van Planet » 17 déc. 2015, 18:24:01

oui il y à toujours ces apôtres de la propagande pour dire que les subventions aux entreprises et aux banques c'est ultra-libéral (coucou le CICE) mais ça ne l'est pas.
Donc ce sont ces apôtres propagandistes qui aident à faire monter le FN qui se présent comme "anti système" et "antil libéral"
Modifié en dernier par Jeff Van Planet le 17 déc. 2015, 18:31:31, modifié 1 fois.
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Re: FN, un parti antilibéral dans le pays le moins libéral

Message non lu par Baltorupec » 17 déc. 2015, 18:26:50

Tout à fait, dire libéral en France veut dire seulement "pro business", rien à voir avec la liberté d'entreprendre et de vivre sa vie donc.
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Re: FN, un parti antilibéral dans le pays le moins libéral

Message non lu par Jeff Van Planet » 17 déc. 2015, 18:36:26

mais ça c'est le fruit d'une longue infiltration antilibéral qui s'est produite en France depuis de nombreuses années. En faite aussi loin que je me souvienne (disons 25 ans) il y avait en France des reportages sur "le libéralisme" qui représentaient en faite que et uniquement que des politique pro-business.
De plus il y à assez souvent des long articles qui relatent les propositions de la cours des comptes ou de J.Attali et en donnent des relents d'ultra libéralisme sans jamais reporter le fait que ces propositions ne sont jamais mises en pratique.
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Re: FN, un parti antilibéral dans le pays le moins libéral

Message non lu par Baltorupec » 17 déc. 2015, 18:39:53

Nous sommes depuis longue date une civilisation aimant l'autoritarisme, Napoléon et consort en témoigneront. Cet autoritarisme marqué résulte d'une dynamique maitre/esclave très marquée, si le pouvoir est très violent, les contre coups aussi. Une civilisation peut elle changer ? Je ne sais pas, je pense que c'est en grande partie une histoire de langage.
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