Le don

[Baltorupec]

Bonjour,

j'ouvre un sujet sur le don.

Le don est une notion fondamental dans pas mal de religions. J'ai un peu la flemme de chercher les références dans chaque religion mais il ne me semble pas que le débat portera là dessus.

La question que je vais poser est :

Le don doit il se faire sans contrepartie ?


J'entend à 10 000 kilomètre le premier argument : si il y a une contrepartie, ce n'est pas du don. A mon sens il y a don, quand l'on donne sans chercher de contrepartie équilibrée (c'est à dire recevoir autant que l'on donne).

Mon premier argument est assez simple :

Il me se semble important de donner quelque chose, même symbolique quand on reçoit, car donner, que ce soit notre temps, un bien matériel ou pour les plus démunis un simple sourire et un remerciement est à mon sens une façon de recevoir pleinement. Il y a toujours un risque lorsqu'on reçoit de négliger le don que l'on reçoit. C'est au final presque plus important pour celui qui reçoit le don de donner quelque chose en retour que celui qui donne de recevoir.
Le don est important pour toute société. Les mongols disent si je ne m'abuse "ce que tu gardes est perdu à jamais, ce que tu donnes reste un trésor à jamais". Le don est un élément fondateur de la société humaine. Même si il est de bon ton de dénigrer la nature humaine, il n'y a que chez les êtres humains que l'altruisme est aussi développé. Des paléontologues ont retrouvé une femme homo erectus qui a survit plusieurs semaines à une grave maladie. Les paléontologues expliquaient que sans assistance cet individu serait décédé bien plus rapidement hors on ne trouve pas chez les animaux de phénomène d'assistance aussi prolongé. Le développement de l'être humain aurait été de concert avec un développement de l'altruisme.
Il me semble que donner en recevant est une manière de ne pas négliger ce qui est aussi important.
Pour autant celui qui donne ne doit rien attendre en retour sinon il ne s'agit pas d'un don.

Notion complexe que le don non ?

[Jeff Van Planet]

Le don serait une notion simple si le don se limitait à donner une pièce à un mendiant. Mais ça n'est pas le cas.

a mon sens, on peut donner tout en attendant quelque chose en retour. On peut donner un vélo à son enfant, mais pas sans conditions, en lui demandant juste de faire monter sa moyenne.

Une remarque: je trouve étrange que tu mélanges l'empathie (l'aide de la tribu à cette Homo erectus) au don. Peut être que c'est lié, mais au moment où j'écrit ces lignes, je n'y ait pas encore pensé en profondeur et le rapport n'est pas évident pour moi là tout de suite.

[Baltorupec]

C'est vrai que je pensais d'avantage au don dans le sens du don de soi au travers de l'entraide, et je ne pensais pas au cadeaux.

J'ai essayé de trouver des documents, mais j'avais entendu parler du bouddhisme de cette notion : quand l'on donne, on reçoit, quand on donne, on reçoit.

[Jeff Van Planet]

On parle plutôt "d'apporter" son soutien que de "donner" son soutien.

[mordred]

Quand je donne, je n'attends rien en retour. La seule chose que j'attends, c'est ma disparition. C'est notre destin à tous.

[racaille]

Salut !

Deux pistes sur la notion de don et contre-don :

- "Essai sur le don. Forme et raison de l'échange dans les sociétés archaïques" de Marcel Mauss : http://fr.wikipedia.org/wiki/Essai_sur_le_don
- la pratique du Potlach : http://fr.wikipedia.org/wiki/Potlatch_% ... pologie%29

[Narbonne]

C'est vrai que je pensais d'avantage au don dans le sens du don de soi au travers de l'entraide, et je ne pensais pas au cadeaux.

J'ai essayé de trouver des documents, mais j'avais entendu parler du bouddhisme de cette notion : quand l'on donne, on reçoit, quand on donne, on reçoit.

La question est : le premier don était il prémédité avec l'espoir d'un retour ?

[Baltorupec]

Non. Le fait de donné en retour est surtout important pour le receveur, cela lui permet de bien prendre conscience de la valeur de ce qu'il reçoit. Je me rends compte d'ailleurs que j'ai mal rédigé :
Quand l'on donne, on reçoit, quand l'on reçoit, on donne.

[Narbonne]

Il existe des gens qui donnent avec l'espoir d'un retour (un peu comme la mafia) et d'autres ne se posent même pas la question.

[Baltorupec]

A mon sens, il ne faut pas se poser la question quand tu donnes car cela peut te causer amertume et regret, et parfois ne même pas attendre la reconnaissance à la hauteur de ton don. C'est quand tu reçois qu'il faut se poser la question de ce que tu peux donner.

[Adeline]

mon sentiment est que le don a toujours une contrepartie, ne serait ce que la satisfaction d'avoir aidé quelqu'un.

[Baltorupec]

+1

[chocolat]

Je lis la bible assez fréquemment. Mon sentiment est que Dieu veut notre bonheur. Et le bonheur présent vient de notre don pour les autres (je ne parle pas de salut c'est une autre question qui n'a aucun rapport). Pourquoi aider autrui ? pas pour le rendre heureux, Dieu s'en chargera si on ne fait rien.Mais pour se rendre heureux soi-même.
Je ne peux rendre heureux que moi-même sinon je ne suis pas libre.

[Adeline]

Si je lis la bible, je constate que les dons de Dieu concernent principalement les hommes, donc je ne compte surement pas sur lui pour bénéficier de dons, et encore moins pour en faire usage, et je n'attends surtout pas qu'il m'en récompense ^^

[Jeff Van Planet]

quand vous dites "dieux" , vous parlez de dieudoné?