Le pape François reconnaît le génocide arménien

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Narbonne
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Re: Le pape François reconnaît le génocide arménien

Message non lu par Narbonne » 13 avr. 2015, 19:07:33

johanono » 13 Avr 2015, 17:01: 16 a écrit :Mais l'Eglise est-elle impliquée, oui ou non, dans ce génocide ? A ma connaissance, non ! Au nom de quoi le pape était-il obligé d'intervenir sur un sujet historique certes important, mais auquel l'Eglise est étrangère ? Que l'on reproche aux Turcs de continuer à nier ce génocide qu'ils ont commis est tout à fait logique, mais l'Eglise n'est pas impliquée dans cet événement, le pape n'était donc tenu à aucune obligation.
Environ un million de chrétiens (orthodoxes) ont été massacrés. Actuellement il y a également des massacres de chrétiens sur la planète, c'est normal que le Pape intervienne. Il ne va pas faire comme le pape PIE 12 au moment de 39-45.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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signora
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Re: Le pape François reconnaît le génocide arménien

Message non lu par signora » 13 avr. 2015, 19:12:01

@johanono
http://fr.wikipedia.org/wiki/Religion_en_Arm%C3%A9nie
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89glis ... 3%A9nienne

De plus, l'Arménie est un pays chrétien ...

@narbonne
tout à fait d'accord !
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus

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Baltorupec
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Re: Le pape François reconnaît le génocide arménien

Message non lu par Baltorupec » 13 avr. 2015, 19:15:12

albert » Lun 13 Avr 2015 - 18:34 a écrit :
johanono » Lun 13 Avr 2015, 18:01:16 a écrit :Mais l'Eglise est-elle impliquée, oui ou non, dans ce génocide ? A ma connaissance, non ! Au nom de quoi le pape était-il obligé d'intervenir sur un sujet historique certes important, mais auquel l'Eglise est étrangère ? Que l'on reproche aux Turcs de continuer à nier ce génocide qu'ils ont commis est tout à fait logique, mais l'Eglise n'est pas impliquée dans cet événement, le pape n'était donc tenu à aucune obligation.
Je n'ai jamais dit que le Vatican était impliqué. Seule la Turquie est impliquée, ce qui ne signifie pas qu'elle est seule à devoir en parler.
L'église prétend être universelle, elle est censée s'adresser à l'ensemble de l'humanité. Elle ne peut donc pas être insensible à un génocide, non pas en tant que sujet historique mais sur le plan moral.
Le vatican est impliqué car le Pape représente les chrétiens, catholiques certes, mais les chrétiens tout de même surtout que les catholiques pour beaucoup ont complètement dépassé le stade guéguerre orient/occident. Il est normal pour le pape de défendre les chrétiens et la mémoire des chrétiens persécutés. Par exemple beaucoup de chrétiens d'irak ne sont pas catholiques, cela n'empêche qu'il est important qu'il s'élève et ne se taise pas ?
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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albert
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Re: Le pape François reconnaît le génocide arménien

Message non lu par albert » 13 avr. 2015, 19:52:28

Oui, le Vatican est impliqué moralement par ce génocide, et l'on peut même dire que tous les hommes sont impliqués moralement dès lors qu'il s’agit d’un crime contre l’humanité, peu importe la religion des victimes.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Narbonne
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Re: Le pape François reconnaît le génocide arménien

Message non lu par Narbonne » 13 avr. 2015, 20:45:26

:+1:
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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johanono
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Re: Le pape François reconnaît le génocide arménien

Message non lu par johanono » 13 avr. 2015, 20:48:14

albert » Lun 13 Avr 2015 - 19:52 a écrit :Oui, le Vatican est impliqué moralement par ce génocide, et l'on peut même dire que tous les hommes sont impliqués moralement dès lors qu'il s’agit d’un crime contre l’humanité, peu importe la religion des victimes.
C'est là un argument un peu facile pour polémiquer au sujet du Vatican. Dans ce cas, on peut aussi reprocher à tous les dignitaires de toutes les autres religions de ne pas avoir reconnu ce génocide. Le dalaï-lama, par exemple : sauf erreur de ma part, on ne l'a pas entendu parler de ce sujet, alors faut-il le lui reprocher ?

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albert
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Re: Le pape François reconnaît le génocide arménien

Message non lu par albert » 13 avr. 2015, 20:55:49

johanono » Lun 13 Avr 2015, 20:48:14 a écrit :
albert » Lun 13 Avr 2015 - 19:52 a écrit :Oui, le Vatican est impliqué moralement par ce génocide, et l'on peut même dire que tous les hommes sont impliqués moralement dès lors qu'il s’agit d’un crime contre l’humanité, peu importe la religion des victimes.
C'est là un argument un peu facile pour polémiquer au sujet du Vatican. Dans ce cas, on peut aussi reprocher à tous les dignitaires de toutes les autres religions de ne pas avoir reconnu ce génocide. Le dalaï-lama, par exemple : sauf erreur de ma part, on ne l'a pas entendu parler de ce sujet, alors faut-il le lui reprocher ?
si c'est le cas, oui.
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Baltorupec
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Re: Le pape François reconnaît le génocide arménien

Message non lu par Baltorupec » 13 avr. 2015, 21:08:09

Et je n'ai pas le souvenir que le Pape François ait reconnu le génocide des amérindiens du nord. Il y a eu hélas trop d'horreurs pour que l'on puisse les reconnaitre toutes, mais il est logique qu'un patriarche chrétien défende des chrétiens même si sont d'un dogme différent.
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