La fin du diesel ?

[El Fredo]

Article de Science & Vie.

http://www.autotitre.com/forum/La-fin-d ... 9470p1.htm

[politicien]

Je relance ce sujet de Fredo :

Emmanuelle Cosse, secrétaire nationale d'EELV et candidate aux régionales en Ile-de-France, a réclamé cemercredi soir au gouvernement "une interdiction du diesel dans l'ensemble du pays d'ici 2025", lors de son premier meeting de campagne.

S'appuyant sur le scandale des tests anti-pollution truqués de Volkswagen qu'elle a qualifié de "Volkswagengate", Emmanuelle Cosse a demandé "à Ségolène Royal et au président de la République de prendre leurs responsabilités: plus aucune subvention au diesel en 5 ans! Une interdiction du diesel dans l'ensemble du pays d'ici 2025 !"

(...)

http://www.bfmtv.com/politique/emmanuel ... 17187.html

Qu'en pensez vous ?

[Nombrilist]

La récupération politique a commencé. C'est parti.

[Nolimits]

La récupération politique a commencé. C'est parti.

+1 ils sont infatigables et tellement sans surprise...

[El Fredo]

Et après on reproche à Placé et De Rugy d'avoir quitté EELV...

[johanono]

Il convient de poser à nouveau les termes du débat.

Dans les années 70 et 80, le diesel fut considéré comme un mécanisme peu polluant, au motif qu'il émettait peu de gaz à effet de serre. C'est pourquoi il fut encouragé par les pouvoirs publics, par le biais notamment d'une fiscalité plus avantage pour le gazole.

Depuis quelques années, on nous dit que le diesel est polluant, notamment parce qu'il émet des particules. Les détracteurs du diesel considèrent que les moteurs à essence seraient ainsi devenus plus propre, ils demandent donc que l'on supprime l'avantage fiscal en faveur du gazole, certains d'entre eux demandent même l'interdiction pure et simple du diesel.

Il apparaît donc que le critère de ce qui est polluant ou non a changé au fil du temps. Selon quel critère juger le caractère polluant ou non de tel ou tel moteur ? Les émissions de CO² ? Les émissions de particules ? Les émissions de NOx ?

La réponse n'est pas évidente. Les moteurs diesels de dernière génération émettent désormais une très faible quantité de particules et de NOx. Inversement, les derniers moteurs à essence à injection directe émettent beaucoup de particules et de NOx (davantage que les moteurs diesels récents).

En outre, les moteurs diesels ont conservé leur avantage sur l'essence en matière d'émissions de CO². Or à une époque où l'on parle de la nécessité de lutter contre le réchauffement climatique, il ne faut pas oublier la question des émissions de CO².

Alors les écolos ne se trompent-ils pas de combat en luttant contre le diesel ?

[les orteils]

Il ne faut pas lier Volkswagen à l'interdiction du diesel. Tous les tests de consommation effectués lors de l'homologation d'un véhicule sont éloignés de la réalité en usage normal, et ce pour l'essence comme pour le diesel. Volkswagen a triché, soit, et doit être sanctionné pour cela, mais on n'a pas besoin de ce scandale pour savoir que le diesel est nocif, et qu'il faut réduire sensiblement sa part de marché. Ce que la gauche ne fait pas, par manque de courage une fois de plus.
A moins que Johanono n'ait raison sur la pollution comparée des deux motorisations....

[johanono]

En fait, il semble que les moteurs à essence de dernière génération, conçus pour réduire la consommation et donc les émissions de CO², posent de nouvelles difficultés, car ils émettent davantage de particules et de NOx que les moteurs à essence plus anciens, et donc que les moteurs diesels actuels.

Lire ceci, par exemple :

http://www.caradisiac.com/Les-moteurs-e ... -90754.htm

http://www.lepoint.fr/automobile/securi ... 18_657.php

[les orteils]

En effet.
Moi qui ai acheté un de ces véhicules dernière génération en pensant moins polluer...

[El Fredo]

La seule voie viable c'est l'hybridation, malheureusement l'offre est encore trop insuffisante et inadaptée (voire carrément hypocrite quand on voit des gros SUV de luxe qui bénéficient de bonus "écologiques").

[Narbonne]

Dans le craquage simple du pétrole, on obtient en sortie de l'essence ... et du gazole.
On en fait quoi du gazole, on le jette ?

[El Fredo]

C'est bien le problème en France et dans une moindre mesure en Europe : on produit trop d'essence et pas assez de gazole, donc on importe du gazole cher des USA, on leur revend de l'essence pas cher, et on ferme nos raffineries pas rentables.

La grosse différence entre essence et gazole c'est que l'essence sert essentiellement à faire tourner les moteurs des automobiles, tandis que le gazole sert : aux voitures, aux poids lourds, aux engins agricoles, aux bateaux, au chauffage (fioul domestique), aux centrales thermiques, aux applications industrielles, etc.

Alors ne t'inquiète pas : même en diminuant fortement le nombre de voitures diesel, on arrivera toujours à consommer notre production de gazole.

[Narbonne]

Il y aura donc, toujours, des moteurs diesel.

[El Fredo]

Oui mais pas dans les villes.

[politicien]

Bonjour,

(...)

(Manuel Valls) "Il n'est pas sérieux d'envisager l'arrêt du diesel"
Il a indiqué que la ministre de l'Ecologie annoncerait de nouvelles mesures mercredi pour améliorer la qualité de l'air. Le Premier ministre a en revanche rejeté la proposition des écologistes d'interdire le diesel en France. "Sur le diesel il faut garder son sang-froid, il n'est pas sérieux d'envisager l'arrêt du diesel", a répondu le chef du gouvernement vendredi journée de la qualité de l'air et alors que le scandale sur les modèles diesel de Volkswagen continue de faire des vagues.

"Ce qu'il faut, c'est ne plus avantager le diesel, c'est évident. Et il faut investir massivement dans la voiture électrique", avait déclaré pour sa part Ségolène Royal sur Europe 1 vendredi matin. "On ne peut pas traiter des problèmes de cette gravité-là en lançant des slogans idéologiques aux dépens des intérêts français", avait relevé la ministre, en rappelant que le diesel représentait "la moitié des ventes" de véhicules en France.

(...)

http://www.bfmtv.com/politique/valls-en ... 17723.html