Le Japon vient de sortir du nucléaire

Vous souhaitez parler des problèmes d'écologie, c'est ici
Répondre
Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Le Japon vient de sortir du nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 05 mai 2012, 14:00:11

Le Japon vient d'arrêter son dernier réacteur nucléaire. Le Japon a fait en UN an (oui UN an), ce que nous n'osons même pas faire en 20 ans.

http://lci.tf1.fr/monde/asie/le-japon-s ... 22192.html

Par conséquent, il est tout à fait possible de se passer du nucléaire sans revenir à la bougie. ça devrait faire réfléchir un peu ceux qui croient que c'est une catastrophe si on arrête les réacteurs de Fessenheim.

Avatar du membre
Lucas
Messages : 7289
Enregistré le : 30 janv. 2011, 00:00:00
Parti Politique : Les Républicains (LR)

Re: Le Japon vient de sortir du nucléaire

Message non lu par Lucas » 05 mai 2012, 14:07:40

Non mais le Nucléaire représentait 30% de l'électricité du Japon, en France c'est 75% de nucléaire, soit 45% d'écart... CQFD

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Le Japon vient de sortir du nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 05 mai 2012, 14:08:56

Donc, nous pourrions diminuer notre part du nucléaire dans l'électricité de 40% en un an. CQFD aussi.

Avatar du membre
Lucas
Messages : 7289
Enregistré le : 30 janv. 2011, 00:00:00
Parti Politique : Les Républicains (LR)

Re: Le Japon vient de sortir du nucléaire

Message non lu par Lucas » 05 mai 2012, 14:12:54

Et combien coûte l'électricité au Japon et France ?

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Le Japon vient de sortir du nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 05 mai 2012, 14:14:55

Aucune idée. Tu penses que les 3/4 des japonais sont revenus à la bougie et pédalent pour faire tourner leur PC ?

Avatar du membre
Lucas
Messages : 7289
Enregistré le : 30 janv. 2011, 00:00:00
Parti Politique : Les Républicains (LR)

Re: Le Japon vient de sortir du nucléaire

Message non lu par Lucas » 05 mai 2012, 14:16:48

Bah j'aimerai avoir les chiffres sur le coût de l'électricité.

Pour la bougie tu caricature mais l'article que tu as posté dit :
Désormais, pour compenser l'absence totale d'énergie nucléaire, les opérateurs sont contraints d'augmenter massivement leurs importations de pétrole et de gaz naturel liquéfié pour doper leurs centrales thermiques. Les citoyens et entreprises nippones sont quant à eux priés de réduire leur consommation d'électricité pour éviter des coupures massives inopinées.

Nico37
Messages : 18652
Enregistré le : 24 avr. 2011, 00:00:00

Re: Le Japon vient de sortir du nucléaire

Message non lu par Nico37 » 05 mai 2012, 14:17:00

Lucas a écrit :Et combien coûte l'électricité au Japon et France ?
Tu pouvais faire la recherche plutôt que de poster pour ne rien dire : drôle de conception de l'ééffoorrtt...
15 c. contre 13 c. en France http://www.fournisseurs-electricite.com ... s-le-monde

Avatar du membre
Lucas
Messages : 7289
Enregistré le : 30 janv. 2011, 00:00:00
Parti Politique : Les Républicains (LR)

Re: Le Japon vient de sortir du nucléaire

Message non lu par Lucas » 05 mai 2012, 14:20:12

C'est toi qui post pour ne rien dire, ton article date du 20 juin 2010, soit près de 2 ans (et donc il y avait encore du nucléaire à cette époque au Japon), il faut donc connaitre le prix de l'électricité en 2012 puisqu'ils en sont sont sortie du nucléaire cette année.

Avatar du membre
Mouarfs
Messages : 690
Enregistré le : 09 août 2011, 00:00:00

Re: Le Japon vient de sortir du nucléaire

Message non lu par Mouarfs » 05 mai 2012, 14:21:13

Ce que démontre cet article, c'est qu'avec une part plus faible de nucléaire, la différence sur la note n'est que 2 centimes.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Le Japon vient de sortir du nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 05 mai 2012, 14:21:56

A Lucas: peut-être. Mais ça marche. Et en un an seulement. Donc, sur 15 ans, on a largement les moyens de se faire une transition en douceur à 50% en remplaçant par du renouvelable.

Nico37
Messages : 18652
Enregistré le : 24 avr. 2011, 00:00:00

Re: Le Japon vient de sortir du nucléaire

Message non lu par Nico37 » 05 mai 2012, 14:23:42

Lucas a écrit :C'est toi qui post pour ne rien dire, ton article date du 20 juin 2010, soit près de 2 ans (et donc il y avait encore du nucléaire à cette époque au Japon), il faut donc connaitre le prix de l'électricité en 2012 puisqu'ils en sont sont sortie du nucléaire cette année.
Déjà j'ai posté des chiffres, donc mon post a une valeur, ton 2ème post sans info n'a aucun intérêt : google est ton ami pour avoir l'actualisation, allez je prends un journal pronucléaire, pour les particuliers +10% (soit 18.7 c.) http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012 ... manche.php

Avatar du membre
Lucas
Messages : 7289
Enregistré le : 30 janv. 2011, 00:00:00
Parti Politique : Les Républicains (LR)

Re: Le Japon vient de sortir du nucléaire

Message non lu par Lucas » 05 mai 2012, 14:25:42

La première d'entre elles, Tokyo Electric (Tepco, l'exploitant de Fukushima), a annoncé une hausse de 17 % des tarifs pour l'industrie et a demandé une autre de 10 % pour les ménages. Tepco a dû accepter sa prise de contrôle par l'État la semaine dernière pour survivre. L'opérateur du Kansai (ouest du Japon), deuxième poumon industriel du pays après la région de Tokyo, estime de son côté qu'il ne pourra pas passer l'été avec des réacteurs à l'arrêt. «Kansai Electric annonçait un coût de génération de 6 yens au kilowattheure grâce au nucléaire. Avec le gaz naturel, ce coût passe à 9 yens. C'est l'usager qui paiera» ce bond de 50 %, avertit Paul J. Scalise, spécialiste du secteur de l'électricité au Japon.

L'Archipel est une pièce si importante de l'échiquier économique mondial que ses choix pèsent sur tous. «La nouvelle demande en gaz du Japon a provoqué des inquiétudes à Taïwan et en Corée du Sud dès avril 2011», explique un acteur étranger du marché du gaz à Tokyo. Jamais sur le marché mondial du gaz la différence n'a été aussi grande entre les prix asiatiques et les prix américains, tirés vers le bas par le boom des gaz de schiste.


http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012 ... manche.php
D'ailleurs je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas réduire la part du nucléaire, mais il faut aussi regarder ce que ça va coûter.

Avatar du membre
Mouarfs
Messages : 690
Enregistré le : 09 août 2011, 00:00:00

Re: Le Japon vient de sortir du nucléaire

Message non lu par Mouarfs » 05 mai 2012, 14:27:28

Nombrilist a écrit :A Lucas: peut-être. Mais ça marche. Et en un an seulement. Donc, sur 15 ans, on a largement les moyens de se faire une transition en douceur à 50% en remplaçant par du renouvelable.
Surtout quand cette transition passe, en parallèle, par un plan d'isolation thermique des logements. Pour réduire la facture d'électricité, il faut déjà passer par la lutte contre son gaspillage.

Nico37
Messages : 18652
Enregistré le : 24 avr. 2011, 00:00:00

Re: Le Japon vient de sortir du nucléaire

Message non lu par Nico37 » 05 mai 2012, 14:28:42

Mouarfs a écrit :
Nombrilist a écrit :A Lucas: peut-être. Mais ça marche. Et en un an seulement. Donc, sur 15 ans, on a largement les moyens de se faire une transition en douceur à 50% en remplaçant par du renouvelable.
Surtout quand cette transition passe, en parallèle, par un plan d'isolation thermique des logements.
Il y a d'autres mesures tellement évidentes que même la droite est pour et que le Japon l'applique déjà tel que l'interdiction des enseignes lumineuses (la droite n'est pour que les éteindre la nuit).

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: Le Japon vient de sortir du nucléaire

Message non lu par El Fredo » 05 mai 2012, 15:44:50

Lucas a écrit :Non mais le Nucléaire représentait 30% de l'électricité du Japon, en France c'est 75% de nucléaire, soit 45% d'écart... CQFD
On va comparer ce qui est comparable :

Le Japon vient d'éteindre ses 54 réacteurs, représentant 30% de son électricité, en un peu plus d'un an. Et ce sans rencontrer de difficultés insurmontables : certes il y a des restrictions et des coupures tournantes planifiées, mais les Japonais arrivent à vivre normalement, les entreprises produisent, le pays tourne. Les efforts sont conséquents mais partagés et acceptés, car le peuple japonais a fait son choix en conscience.

La France dispose de 58 réacteurs (sans compter l'EPR en construction), représentant 75% de son électricité. Hollande propose d'en fermer 1/3 d'ici 2025 pour arriver à 50%, soit une disparition de 25% des capacités actuelles.

Autrement dit, le Japon réussi en un an à faire plus que ce qu'on propose de faire en France sur les 13 prochaines années, et c'est nous qu'on traite de fous ? Franchement, si on n'est pas foutu d'accompagner ces fermetures planifiées avec des mesures d'économie d'énergies et de nouvelles capacités de production sur un temps aussi long, autant se faire seppuku tout de suite.

L'expérience japonaise prouve que c'est difficile mais possible de sortir rapidement du nucléaire, contrairement à tous les Cassandre prédisant un retour à la bougie et une catastrophe économique. Comme personne en France ne prétend sérieusement imiter l'expérience japonaise, on peut considérer que les propositions qui sont faites sont parfaitement réalistes.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Répondre

Retourner vers « Ecologie / Environnement / Agriculture »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré