La colère des agriculteurs
- les orteils
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Re: La colère des agriculteurs
Même si le bio n'est pas transposable à toutes cultures, les agriculteurs bio se passent très bien des pesticides, mais à quel coût ? La PAC doit s'orienter d'abord vers le bio. Nombre de consommateurs, s'ils lâchaient leurs clopes, les sodas, les chaînes payantes, pourraient acheter du bio plus souvent.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)
Re: La colère des agriculteurs
Je l'ai dit 20 fois. Pour la plupart des agriculteurs les changements de mode de culture sont un problème secondaire qui est en réalité rendu impossible par le mécanisme de commercialisation.
Traitons le problème des prix et le reste sera beaucoup plus simple à mettre en place.
Si le bio se casse la figure, ce n'est pas à cause de la réticence des agriculteurs. C'est parce que les centrales d'achat de l'industrie et de la grande distribution l'ont ruiné.
Admettre ça c'est déjà un grand pas vers la solution globale. Mais ce matin Fesneau disait encore qu'on visait tout en bio et que la crise serait resolue. C'est juste débile de dire des trucs comme ça.
Traitons le problème des prix et le reste sera beaucoup plus simple à mettre en place.
Si le bio se casse la figure, ce n'est pas à cause de la réticence des agriculteurs. C'est parce que les centrales d'achat de l'industrie et de la grande distribution l'ont ruiné.
Admettre ça c'est déjà un grand pas vers la solution globale. Mais ce matin Fesneau disait encore qu'on visait tout en bio et que la crise serait resolue. C'est juste débile de dire des trucs comme ça.
Re: La colère des agriculteurs
Tu ne feras pas cette transition sans les agriculteurs et ils ne la feront pas tant que ça ne leur donne aucune perspective d'avenir.les orteils a écrit : ↑05 févr. 2024, 12:26:55Même si le bio n'est pas transposable à toutes cultures, les agriculteurs bio se passent très bien des pesticides, mais à quel coût ? La PAC doit s'orienter d'abord vers le bio. Nombre de consommateurs, s'ils lâchaient leurs clopes, les sodas, les chaînes payantes, pourraient acheter du bio plus souvent.
- les orteils
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Re: La colère des agriculteurs
Pourquoi sans eux ? Au contraire, il faut aborder sans tabou tous les aspects :
- la PAC profite d'abord aux grandes exploitations, qui éliminent les haies parce la superficie croit et rapporte de la PAC
- comment gérer les importations de pays ne respectant pas nos normes ? Quelles conséquences sur nos exportations ?
- comment s'assurer que les négociations avec la distribution garantissent une rémunération juste aux agriculteurs ?
- une juste rémunération suppose une hausse des prix : comment la gérer vis à vis des consommateurs modestes ?
- comment éviter le genre de situation qu'illustre ces deux anecdotes :
un agriculteur s' était engagé à semer du couvert hivernal, mais la météo l'en a empêché (sol gorgé d'eau, graines auraient pourri) : il a été condamné à une amende.
un autre condamné à une amende parce qu'il a curé un fossé comme d'habitude. Simplement, le fossé est passé au statut de cours d'eau et il l'ignorait...
Les sujets de discussion, ce n'est pas ce qui manque, mais la volonté, y est-elle ?
- la PAC profite d'abord aux grandes exploitations, qui éliminent les haies parce la superficie croit et rapporte de la PAC
- comment gérer les importations de pays ne respectant pas nos normes ? Quelles conséquences sur nos exportations ?
- comment s'assurer que les négociations avec la distribution garantissent une rémunération juste aux agriculteurs ?
- une juste rémunération suppose une hausse des prix : comment la gérer vis à vis des consommateurs modestes ?
- comment éviter le genre de situation qu'illustre ces deux anecdotes :
un agriculteur s' était engagé à semer du couvert hivernal, mais la météo l'en a empêché (sol gorgé d'eau, graines auraient pourri) : il a été condamné à une amende.
un autre condamné à une amende parce qu'il a curé un fossé comme d'habitude. Simplement, le fossé est passé au statut de cours d'eau et il l'ignorait...
Les sujets de discussion, ce n'est pas ce qui manque, mais la volonté, y est-elle ?
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)
Re: La colère des agriculteurs
Comment je ne sais pas.
Il faut repartir à la base : l'ue est construite pour favoriser les prix bas. L'agriculture industrielle y répond, mais la France à choisi de garder les petites exploitations. C'est incompatible dans l'état. Alors soit on fait comme les allemands de grandes fermes hors sol avec des centaines ou des milliers de vaches et de la production de légumes à la façon de l'Espagne (grosses exploitations industrielles, de l'eau, des intrants, pas trop de controle sur la main d'oeuvre, pas trop de controles sur les normes ou pas trop de normes), soit on change les règles de l'ue.
Mais comment ? Je ne sais pas trop. Il faudrait sortir du système PAC actuel qui demande beaucoup de contrôles et favorise ainsi les gros producteurs. Sortir aussi des subventions au prorata de la quantité pour aller vers un subventionnement dégressif selon la quantité. Rien de facile et aussi le risque d'effets pervers.
Changer le système de négociations avec les industriels et les centrales d'achat. Comment ?
Augmenter de 10 cts un produit qui coûte 4€ ne devrait pas être insurmontable pour la plupart des consommateurs. Pas de raison de rechigner sur 10 cts et de claquer 500 € sur les vacances ou la téléphonie ou les baskets.
Il faut repartir à la base : l'ue est construite pour favoriser les prix bas. L'agriculture industrielle y répond, mais la France à choisi de garder les petites exploitations. C'est incompatible dans l'état. Alors soit on fait comme les allemands de grandes fermes hors sol avec des centaines ou des milliers de vaches et de la production de légumes à la façon de l'Espagne (grosses exploitations industrielles, de l'eau, des intrants, pas trop de controle sur la main d'oeuvre, pas trop de controles sur les normes ou pas trop de normes), soit on change les règles de l'ue.
Mais comment ? Je ne sais pas trop. Il faudrait sortir du système PAC actuel qui demande beaucoup de contrôles et favorise ainsi les gros producteurs. Sortir aussi des subventions au prorata de la quantité pour aller vers un subventionnement dégressif selon la quantité. Rien de facile et aussi le risque d'effets pervers.
Changer le système de négociations avec les industriels et les centrales d'achat. Comment ?
Augmenter de 10 cts un produit qui coûte 4€ ne devrait pas être insurmontable pour la plupart des consommateurs. Pas de raison de rechigner sur 10 cts et de claquer 500 € sur les vacances ou la téléphonie ou les baskets.
Re: La colère des agriculteurs
Les écolos de gauche ont le droit d'être de gauche.
Libre aux écolos de droite de s'exprimer.
Néanmoins, il est vrai que l'écologie rime mal avec la droite parce que l'écologie se passe difficilement d'état, de réglementation et de contraintes, tout ce contre quoi lutte la droite.
Re: La colère des agriculteurs
https://www.ouest-france.fr/economie/ag ... 25829e4b1d04/04/2023 : Emmanuel Besnier, PDG mayennais du groupe Lactalis,
classé 6e fortune de France en 2023 par le magazine Forbes
A 52 ans le PDG du groupe Lactalis gagne une place par rapport à l’an passé
avec une fortune totale de 22 milliards de dollars.
Ca en fait au moins un qui ne risque pas de se suicider .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .
Re: La colère des agriculteurs
Ce sont les marges nettes qui comptent et seulement après impôts. J'ai vu par exemple en 2020 que la marge nette de la distribution des produits laitiers était inférieure à 1%.
Re: La colère des agriculteurs
Article intéressant mais un peu difficile à suivre.
Beaucoup de graphiques.
Beaucoup de graphiques.
https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 89921.htmlLes producteurs, principaux perdants de la répartition des gains de productivité de l’agriculture
OPINION. La perspective historique montre que les exploitants agricoles n’ont pas profité pleinement des avantages de leur labeur. Par Jean-Philippe Boussemart, IÉSEG School of Management
Re: La colère des agriculteurs
Très intéressantpierre30 a écrit : ↑07 févr. 2024, 16:54:19Article intéressant mais un peu difficile à suivre.
Beaucoup de graphiques.https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 89921.htmlLes producteurs, principaux perdants de la répartition des gains de productivité de l’agriculture
OPINION. La perspective historique montre que les exploitants agricoles n’ont pas profité pleinement des avantages de leur labeur. Par Jean-Philippe Boussemart, IÉSEG School of Management
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
Re: La colère des agriculteurs
Une analyse qui complete bien le precedent article. Il traite surtout de la production laitière .
https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 89920.html20 ans de politiques agricoles en échec
OPINION. La fin des quotas PAC a poussé les agriculteurs européens à se faire concurrence. Conséquences : des revenus plus faibles, plus aléatoires et un pouvoir de négociation amoindri face aux distributeurs. Par Xavier Hollandts, Kedge Business School
...
Re: La colère des agriculteurs
La fin des quotas est en effet une connerie absolue. Merci la FNSEA…pierre30 a écrit : ↑09 févr. 2024, 22:42:57Une analyse qui complete bien le precedent article. Il traite surtout de la production laitière .https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 89920.html20 ans de politiques agricoles en échec
OPINION. La fin des quotas PAC a poussé les agriculteurs européens à se faire concurrence. Conséquences : des revenus plus faibles, plus aléatoires et un pouvoir de négociation amoindri face aux distributeurs. Par Xavier Hollandts, Kedge Business School
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T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI.
Re: La colère des agriculteurs
Pourquoi la France ne déciderait-elle pas que le lait français sera payé 0.55 aux producteurs, prix qui semble satisfaire la grande majorité:
https://www.web-agri.fr/prix-du-lait/ar ... rrealiste- ?
Ca ferait le litre aux alentours de 1.0 ou 1.1 le litre, étiqueté "lait de France" pour le consommateur. Pas une honte quand même !
https://www.web-agri.fr/prix-du-lait/ar ... rrealiste- ?
Ca ferait le litre aux alentours de 1.0 ou 1.1 le litre, étiqueté "lait de France" pour le consommateur. Pas une honte quand même !
Re: La colère des agriculteurs
La permanence des quotas freinait la modernisation des exploitations et était peu favorable à l'agriculture industrielle. A cela s'ajoutent les accords de libre échange qui risquaient de mettre en péril la compétitivité de la production européenne.Golgoth a écrit : ↑10 févr. 2024, 11:07:44La fin des quotas est en effet une connerie absolue. Merci la FNSEA…pierre30 a écrit : ↑09 févr. 2024, 22:42:57Une analyse qui complete bien le precedent article. Il traite surtout de la production laitière .https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 89920.html20 ans de politiques agricoles en échec
OPINION. La fin des quotas PAC a poussé les agriculteurs européens à se faire concurrence. Conséquences : des revenus plus faibles, plus aléatoires et un pouvoir de négociation amoindri face aux distributeurs. Par Xavier Hollandts, Kedge Business School
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Les quotas étaient efficaces mais il fallait relâcher cette soupape. Aujourd'hui on pourrait les instaurer à nouveau pour un temps.
Et bien-sûr les pays qui ont choisi l'industrialisation faisaient pression pour supprimer le système.
Modifié en dernier par pierre30 le 10 févr. 2024, 12:06:53, modifié 1 fois.
Re: La colère des agriculteurs
La plus grande partie du lait est achetée par les industriels. Le lait en bouteille pèse peu.Papibilou a écrit : ↑10 févr. 2024, 11:15:57Pourquoi la France ne déciderait-elle pas que le lait français sera payé 0.55 aux producteurs, prix qui semble satisfaire la grande majorité:
https://www.web-agri.fr/prix-du-lait/ar ... rrealiste- ?
Ca ferait le litre aux alentours de 1.0 ou 1.1 le litre, étiqueté "lait de France" pour le consommateur. Pas une honte quand même !
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