La colère des agriculteurs

[pierre30]

De fait beaucoup d'agriculteurs sont les acteurs principaux de la politique sociale. Ils doivent bosser beaucoup gratuitement pour que les précaires payent moins cher la nouriture, le tout en répondant aux injonctions écologistes de ceux qui auraient les moyens de payer le vrai prix.

[merlin]

C'est marrant, tu ne parle pas des marges ni du prix de revient. les agriculteurs devraient travailler gratos pour nourrir les indigents ... bon, ok.
pendant ce temps les transformateurs et tout ce qui va avec (logistique, packaging, marketing, publicitaires, distributeurs) font de confortables bénéfices.
Y'a pas moyen de controler ces valeurs ajoutées ?
Y'a pas moyen de se dire que les agri sont en droit de vendre avec une marge sans que celle çi pèse sur le cout final ?

[pierre30]

Il est plus difficile de contraindre des poids lourds que des agriculteurs emiettes en petites structures. Et globalement ça arrange tout le monde que LIDL ou Leclerc fasse des pubs agressives sur les prix. Ils ont même contourné les lois EGALIM en domiciliant les centrales d'achat hors de France

Lorsque Leclerc fait une campagne, il préfère baisser les prix des fournisseurs que ses propres marges. Normal, non ?

[johanono]

C'est marrant, tu ne parle pas des marges ni du prix de revient. les agriculteurs devraient travailler gratos pour nourrir les indigents ... bon, ok.
pendant ce temps les transformateurs et tout ce qui va avec (logistique, packaging, marketing, publicitaires, distributeurs) font de confortables bénéfices.
Y'a pas moyen de controler ces valeurs ajoutées ?
Y'a pas moyen de se dire que les agri sont en droit de vendre avec une marge sans que celle çi pèse sur le cout final ?

Il est bien commode de se dire que yaka baisser les marges de la grande distribution pour garantir des prix rémunérateurs aux agriculteurs et des prix d'achat modérés aux consommateurs. Mais si c'était si facile, ça se saurait. En pratique, la grande distribution réalise des profits importants, mais c'est surtout grâce à des gros volumes : les marges unitaires de la grande distribution ne sont pas si importantes que ça.

Et de façon générale, dans le commerce, les frais de distribution représentent toujours une part importante du prix final. C'est inévitable.

[Papibilou]

Les agriculteurs se plaignent du traité de libre échange avec la Nouvelle Zélande : d'une part la taxe n'était que de 5%, d'autre part, si nous importons des moutons, nous exportons du porc. Nos agriculteurs ont toujours peur de la concurrence étrangère alors qu'ils exportent beaucoup.

contenu du traité

Si nous n'avions pas de moutons en Europe on pourrait comprendre l'utilité d'un tel accord, mais je ne crois pas avoir vu quelque part une insuffisance criante de moutons ou d'agneaux dans l'UE. Si l'intérêt c'est de couler les éleveurs européens alors oui je comprends.
Par ailleurs si l'objectif est la décroissance agricole, il faut le dire clairement, d'autant que l'Afrique avec son explosion démographique et le réchauffement climatique va avoir besoin de plus de nourriture.

[les orteils]

Personne, pas même vous ne pense que l'objectif est de couler les agriculteurs. Si cet accord a été signé, c'est bien que les deux parties y trouvent leur intérêt : exporter (ici des porcs) intéresse toujours les agriculteurs, seulement ça fonctionne dans les deux sens !

[pierre30]

Pour certaines cultures peut être faudrait il fixer un prix plancher en dessous duquel les plateformes ne pourraient pas descendre. Il faudrait distinguer le lait produit en stabulation, celui produit au pâturage, ...
Le risque est une augmentation des volumes qui ne trouvent pas preneur. Pas si simple en réalité.

[les orteils]

Non rien n'est simple. Les prix sont libres, les agriculteurs se veulent libres comme les entrepreneurs mais ils veulent que l'Etat intervienne sur les prix et le protectionnisme. Il y a toujours un juste milieu à trouver en termes de libéralisme. Il faut aussi savoir s'adapter au marché : dans l'industrie, on reproche à la France d'être trop bas en gamme et de s'exposer au low-cost. Certains ont choisi avec succès de monter en gamme. Je ne sais pas quelle fierté on peut éprouver quand on fait du hors sol. Je ne sais pas non plus si tous les agriculteurs pourraient passer sous label (rouge ou autre, pas nécessairement bio) et y trouver des débouchés suffisants, laissant ainsi le bas de gamme aux importations.

[pierre30]

Je constate qu'il existe 2 grandes sortes de produits agricoles. Dans le premier cas tu peux monter en gamme et intéresser des clients prêts à payer la qualité. C'est par exemple le cas du vin : tu peux rester dans le milieu de gamme et subir les aléas du marché (concurrence suite à forte récolte, perte du marché export vers la Chine ) ou alors tu peux grimper en gamme et dans ce cas les aléas sont plus limités car les marges sont plus grandes, même si les aleas existent (perte de pouvoir d'achat, covid qui entraine un confinement). La pub des grandes surfaces vante davantage la qualité que le prix bas.

Et puis il y a les légumes, les fruits, le lait, ... pour ces produits c'est difficile de sortir de la masse. Il y a eu le bio, mais il s'est fait rattraper par la masse. Les centrales d'achat se battent pour baisser les prix. La pub a fait croire au consommateur que ce produit ne vaut pas cher. Personne ou presque n'accepte payer 5€ le kilo de tomates excellentes plutôt que les boules de plastique rouges en grappe a 65 cts le kg. La pub des grandes surfaces à dénigré ces produits.

La viande est un plutôt dans le premier cas : la très bonne viande se vend cher dans les petits commerces de boucherie. Certains clients acceptent de payer cher la qualité car ça se retrouve clairement dans l'assiette. La pub sur la viande vante rarement un prix bradé.

Clairement certains agriculteurs sont les victimes de la pub négative utilisée dans la guerre des prix entre les grandes surfaces.

[pierre30]

Personne, pas même vous ne pense que l'objectif est de couler les agriculteurs. Si cet accord a été signé, c'est bien que les deux parties y trouvent leur intérêt : exporter (ici des porcs) intéresse toujours les agriculteurs, seulement ça fonctionne dans les deux sens !

Je suis bien d'accord MAIS on parle d'accords miroirs, c'est à dire que les normes sur les produits exportés seraient identiques à celles du pays de destination. En réalité il n'y a pas d'accord miroir . Une personne qui travaille sur ces accords à expliqué que pour la Nouvelle Zélande, il existe une clause qui dit précisément le contraire : un changement de normes dans un pays ne concerne pas l'exportateur vers ce pays (à verifier si il existe des cas particuliers). La personne a cité notamment une molecule interdite depuis 20 ans en UE, mais toujours utilisee en NZ.

Pour le Canada il y a des clauses comme l'interdiction du l'usage des hormones pour la viande exportée vers l'UE, mais pas d'accord miroir sur toutes les normes.

Pas d'accord miroir avec le MERCOSUR. L'enjeu de l'accord, c'est surtout l'exportation des automobiles à moteurs thermiques vers le mercosur qui ne prévoit pas de les interdire car certains pays ont beaucoup d'alcool. Les produits agricoles pèsent assez peu dans la balance.

[sandy]

" Néanmoins, cette aspiration se heurte à l'obsession de beaucoup de Français pour leur pouvoir d'achat."

Je dois rire ou pleurer?
Depuis quelques mois je ne mange pratiquement plus de légumes frais, parce que oui ca devient trop chère!

C'est beau les revendications, en attendant il y a encore un an, mes oeufs, je les achetaient bio, c'est passé à 2.95 la boite de six, ben déso, mais je suis redescendu en gamme, ce sont des plein air maintenant...
Aller chez le producteur?
Moui...

Non, même prix qu'en grande surface, voir plus chere, alors qu'on dois faire plus de trajets, quand t'y arrives, ah ben pas de cartes bleue, je l'ai faits 5 fois, puis quand tu te rends compte que le samedi apres midi t'a le choix entre aller au distributeur, puis fait 5 km de voiture pour trouver une salade a 3 euros ou bien fait 2km pour en acheter une a l'hyper du coin, moin cher en plus...

Un moment, "l'obsession pour le pouvoir d'achet" on aimerait aussi manger!

Ce que je vois surtout, c'est que le problème viens des grandes surfaces et de leurs marge scandaleuses, la il faut reglementé, oui!

[merlin]

Il est plus difficile de contraindre des poids lourds que des agriculteurs emiettes en petites structures. Et globalement ça arrange tout le monde que LIDL ou Leclerc fasse des pubs agressives sur les prix. Ils ont même contourné les lois EGALIM en domiciliant les centrales d'achat hors de France

Lorsque Leclerc fait une campagne, il préfère baisser les prix des fournisseurs que ses propres marges. Normal, non ?

Si c'est normal pour toi que l'on reste les bras croisés ... alors ce n'est même pas la peine de de discuter. La politique n'existe plus, elle passe après la volonté des puissants. Que les gros groupes forcent les petits producteurs a vendre a perte, que la loi egalim ne soit pas repectée, tout ça, c'est de la délinquance, ni plus ni moins. Si les riches peuvent s'offrir de ne pas respecter la loi, et que tu le supporte, alors ne viens pas te plaindre quand un anar va cramer une bagnole car c'est la même chose.

[merlin]

C'est marrant, tu ne parle pas des marges ni du prix de revient. les agriculteurs devraient travailler gratos pour nourrir les indigents ... bon, ok.
pendant ce temps les transformateurs et tout ce qui va avec (logistique, packaging, marketing, publicitaires, distributeurs) font de confortables bénéfices.
Y'a pas moyen de controler ces valeurs ajoutées ?
Y'a pas moyen de se dire que les agri sont en droit de vendre avec une marge sans que celle çi pèse sur le cout final ?

Il est bien commode de se dire que yaka baisser les marges de la grande distribution pour garantir des prix rémunérateurs aux agriculteurs et des prix d'achat modérés aux consommateurs. Mais si c'était si facile, ça se saurait. En pratique, la grande distribution réalise des profits importants, mais c'est surtout grâce à des gros volumes : les marges unitaires de la grande distribution ne sont pas si importantes que ça.

Et de façon générale, dans le commerce, les frais de distribution représentent toujours une part importante du prix final. C'est inévitable.

C'est surtout bien commode de se dire que l'on ne peut rien faire.

[pierre30]

Il est plus difficile de contraindre des poids lourds que des agriculteurs emiettes en petites structures. Et globalement ça arrange tout le monde que LIDL ou Leclerc fasse des pubs agressives sur les prix. Ils ont même contourné les lois EGALIM en domiciliant les centrales d'achat hors de France

Lorsque Leclerc fait une campagne, il préfère baisser les prix des fournisseurs que ses propres marges. Normal, non ?

Si c'est normal pour toi que l'on reste les bras croisés ... alors ce n'est même pas la peine de de discuter. La politique n'existe plus, elle passe après la volonté des puissants. Que les gros groupes forcent les petits producteurs a vendre a perte, que la loi egalim ne soit pas repectée, tout ça, c'est de la délinquance, ni plus ni moins. Si les riches peuvent s'offrir de ne pas respecter la loi, et que tu le supporte, alors ne viens pas te plaindre quand un anar va cramer une bagnole car c'est la même chose.

Ce que je dis c'est que la situation arrange certains et notamment les consommateurs qui se font draguer à coups de rabais. Je ne connais pas le détail des marges des distributeurs, mais ce que je constate c'est que la guerre des prix se fait au détriment des producteurs pour un bénéfice modeste des consommateurs. 10 cts sur le choux payé dans les 4€ !
Oui il y a des problèmes de pouvoir d'achat chez certains, mais les agriculteurs n'ont pas à en assumer toute la charge.

[johanono]

Entre les Français et les agriculteurs, c’est l’amour vache

SONDAGE EXCLUSIF. Selon l’enquête réalisée par Cluster 17 pour « Le Point », les Français soutiennent massivement la mobilisation… tout en réclamant plus de normes.

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En résumé : les Français soutiennent les agriculteurs, mais veulent moins de pesticides, et des produits moins chers.