EDF lance un «plan hydrogène» pour devenir un des leaders européens du secteur d'ici 2030

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johanono
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EDF lance un «plan hydrogène» pour devenir un des leaders européens du secteur d'ici 2030

Message non lu par johanono » 13 avr. 2022, 19:56:32

EDF lance un «plan hydrogène» pour devenir un des leaders européens du secteur d'ici 2030

Ces projets «seront développés et cofinancés dans le cadre de partenariats industriels et en bénéficiant des mécanismes de soutien nationaux et européens», a précisé le groupe.

Ce plan représente un investissement d'environ deux à trois milliards d'euros.

suite
:ok:

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Nombrilist
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Re: EDF lance un «plan hydrogène» pour devenir un des leaders européens du secteur d'ici 2030

Message non lu par Nombrilist » 13 avr. 2022, 20:24:37

Il sera produit à partir de quelle énergie ? L'article ne le dit pas.

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johanono
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Re: EDF lance un «plan hydrogène» pour devenir un des leaders européens du secteur d'ici 2030

Message non lu par johanono » 13 avr. 2022, 20:34:35

C'est marqué dans l'article : à partir de l'électrolyse de l'eau.

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Golgoth
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Re: EDF lance un «plan hydrogène» pour devenir un des leaders européens du secteur d'ici 2030

Message non lu par Golgoth » 13 avr. 2022, 20:36:44

johanono a écrit :
13 avr. 2022, 20:34:35
C'est marqué dans l'article : à partir de l'électrolyse de l'eau.
La question c’est d’où vient l’électricité. La question subsidiaire c’est quel est le rendement.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: EDF lance un «plan hydrogène» pour devenir un des leaders européens du secteur d'ici 2030

Message non lu par Nombrilist » 13 avr. 2022, 20:38:52

johanono a écrit :
13 avr. 2022, 20:34:35
C'est marqué dans l'article : à partir de l'électrolyse de l'eau.
L'électrolyse de l'eau n'est pas une source d'énergie. Et l'hydrogène n'est pas une source primaire. C'est plutôt un intermédiaire transportable.

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Re: EDF lance un «plan hydrogène» pour devenir un des leaders européens du secteur d'ici 2030

Message non lu par johanono » 13 avr. 2022, 20:40:53

Les sources d'énergie, ce sont l'eau et l'électricité. L'électricité, dans l'esprit des dirigeants d'EDF, ne peut être que nucléaire. Reste à trouver l'eau (eau douce, eau de mer, eau artificielle, etc.).

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Re: EDF lance un «plan hydrogène» pour devenir un des leaders européens du secteur d'ici 2030

Message non lu par Nombrilist » 13 avr. 2022, 20:58:43

johanono a écrit :
13 avr. 2022, 20:40:53
Les sources d'énergie, ce sont l'eau et l'électricité. L'électricité, dans l'esprit des dirigeants d'EDF, ne peut être que nucléaire. Reste à trouver l'eau (eau douce, eau de mer, eau artificielle, etc.).
L'eau n'est pas une source d'énergie, et l'électricité n'est pas une source primaire. Les sources primaires (c'est à dire produites gratuitement par la nature): les mouvements, les ondes électromagnétiques émises par le soleil, l'énergie de liaison des noyaux atomiques (ceux que l'on sait casser) et le carbone organique (fossile ou pas). Il me semble qu'il n'y en a pas d'autre.

Papibilou
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Re: EDF lance un «plan hydrogène» pour devenir un des leaders européens du secteur d'ici 2030

Message non lu par Papibilou » 14 avr. 2022, 17:24:13

Nombrilist a écrit :
13 avr. 2022, 20:38:52
johanono a écrit :
13 avr. 2022, 20:34:35
C'est marqué dans l'article : à partir de l'électrolyse de l'eau.
L'électrolyse de l'eau n'est pas une source d'énergie. Et l'hydrogène n'est pas une source primaire. C'est plutôt un intermédiaire transportable.
J'ai l'impression que l'intermittence de l'éolien et du photovoltaïque font de l'hydrogène le seul élément de stockage de l'énergie.

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Re: EDF lance un «plan hydrogène» pour devenir un des leaders européens du secteur d'ici 2030

Message non lu par Nombrilist » 14 avr. 2022, 17:29:01

Papibilou a écrit :
14 avr. 2022, 17:24:13
Nombrilist a écrit :
13 avr. 2022, 20:38:52
johanono a écrit :
13 avr. 2022, 20:34:35
C'est marqué dans l'article : à partir de l'électrolyse de l'eau.
L'électrolyse de l'eau n'est pas une source d'énergie. Et l'hydrogène n'est pas une source primaire. C'est plutôt un intermédiaire transportable.
J'ai l'impression que l'intermittence de l'éolien et du photovoltaïque font de l'hydrogène le seul élément de stockage de l'énergie.
En effet. Cependant, je serais curieux de connaître la véritable valeur ajoutée de l'hydrogène issu de l'eau quand on tire le bilan énergétique de tout ceci. Déjà, l'eau il faut la purifier. C'est très consommateur d'énergie. Ensuite, il en faut de l'énergie pour maintenir la compression d'un liquide à 700 bars !

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Re: EDF lance un «plan hydrogène» pour devenir un des leaders européens du secteur d'ici 2030

Message non lu par Snark » 14 avr. 2022, 17:44:17

Nombrilist a écrit :
13 avr. 2022, 20:24:37
Il sera produit à partir de quelle énergie ? L'article ne le dit pas.
Extrait de l'article :
EDF compte étendre spécifiquement son parc de production d'électricité bas carbone
-nucléaire et renouvelable- pour générer de l'hydrogène par processus d'électrolyse de l'eau

au travers de sa filiale dédiée Hynamics.
«Trois gigawatts (GW) permettront chaque année de produire 450.000 tonnes d'hydrogène
et d'économiser 3 millions de tonnes de carbone. 3 Mt de carbone,
ça représente la moitié du trafic maritime» franco-international.
https://www.lefigaro.fr/societes/edf-la ... 0-20220413

Ca ira plus vite avec des énergies renouvelables qu'avec l'EPR de Flamanville .

Engie le fait aussi à Dunkerque :

https://www.lemondedelenergie.com/dunke ... 018/08/14/
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: EDF lance un «plan hydrogène» pour devenir un des leaders européens du secteur d'ici 2030

Message non lu par Papibilou » 15 avr. 2022, 10:03:04

Snark a écrit :
14 avr. 2022, 17:44:17
Nombrilist a écrit :
13 avr. 2022, 20:24:37
Il sera produit à partir de quelle énergie ? L'article ne le dit pas.
Extrait de l'article :
EDF compte étendre spécifiquement son parc de production d'électricité bas carbone
-nucléaire et renouvelable- pour générer de l'hydrogène par processus d'électrolyse de l'eau

au travers de sa filiale dédiée Hynamics.
«Trois gigawatts (GW) permettront chaque année de produire 450.000 tonnes d'hydrogène
et d'économiser 3 millions de tonnes de carbone. 3 Mt de carbone,
ça représente la moitié du trafic maritime» franco-international.
https://www.lefigaro.fr/societes/edf-la ... 0-20220413

Ca ira plus vite avec des énergies renouvelables qu'avec l'EPR de Flamanville .

Engie le fait aussi à Dunkerque :

https://www.lemondedelenergie.com/dunke ... 018/08/14/
Tant que Flamanville n'est pas opérationnel, il est difficile d'envisager la construction de nouvelles centrales rapidement. Les EnR sont donc un moyen intermédiaire pour produire de l'électricité à plus brève échéance. Encore faut-il se rappeler que si les centrales ont une durée de vie, celle des éoliennes et du photovoltaïque est beaucoup plus courte et qu'il faudra aussi, à terme, les démonter pour les remplacer. La planification est indispensable et les scénarios RTE en tiennent compte je crois.

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Re: EDF lance un «plan hydrogène» pour devenir un des leaders européens du secteur d'ici 2030

Message non lu par Nombrilist » 15 avr. 2022, 10:58:21

Papibilou a écrit :
15 avr. 2022, 10:03:04
Snark a écrit :
14 avr. 2022, 17:44:17
Nombrilist a écrit :
13 avr. 2022, 20:24:37
Il sera produit à partir de quelle énergie ? L'article ne le dit pas.
Extrait de l'article :
EDF compte étendre spécifiquement son parc de production d'électricité bas carbone
-nucléaire et renouvelable- pour générer de l'hydrogène par processus d'électrolyse de l'eau

au travers de sa filiale dédiée Hynamics.
«Trois gigawatts (GW) permettront chaque année de produire 450.000 tonnes d'hydrogène
et d'économiser 3 millions de tonnes de carbone. 3 Mt de carbone,
ça représente la moitié du trafic maritime» franco-international.
https://www.lefigaro.fr/societes/edf-la ... 0-20220413

Ca ira plus vite avec des énergies renouvelables qu'avec l'EPR de Flamanville .

Engie le fait aussi à Dunkerque :

https://www.lemondedelenergie.com/dunke ... 018/08/14/
Tant que Flamanville n'est pas opérationnel, il est difficile d'envisager la construction de nouvelles centrales rapidement. Les EnR sont donc un moyen intermédiaire pour produire de l'électricité à plus brève échéance.
Malheureusement, je ne pense pas que les EnR arrivent à plus brève échéance. Il faut aussi beaucoup de temps pour construire une plateforme off-shore.

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Re: EDF lance un «plan hydrogène» pour devenir un des leaders européens du secteur d'ici 2030

Message non lu par Golgoth » 15 avr. 2022, 12:15:07

Pour l’intermittence il y a aussi les voitures électriques utilisées en stockage, smart grid toussa.
L’éolien offshore aura moins d’intermittence, le gisement éolien est plus continu.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: EDF lance un «plan hydrogène» pour devenir un des leaders européens du secteur d'ici 2030

Message non lu par Nombrilist » 15 avr. 2022, 12:40:36

Golgoth a écrit :
15 avr. 2022, 12:15:07
Pour l’intermittence il y a aussi les voitures électriques utilisées en stockage, smart grid toussa.
L’éolien offshore aura moins d’intermittence, le gisement éolien est plus continu.
ça je ne sais pas trop. L'énergie récupérée est proportionnelle au cube de la vitesse du vent. Donc, une petite variation de la vitesse du vent a un gros effet sur la production d'électricité. Sinon, effectivement bien vu le coup de la smart grid. Ce qui pose question quant à la réelle nécessité de générer de l'hydrogène, avec probablement beaucoup de pertes en ligne.

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Re: EDF lance un «plan hydrogène» pour devenir un des leaders européens du secteur d'ici 2030

Message non lu par Golgoth » 15 avr. 2022, 12:43:22

Nombrilist a écrit :
15 avr. 2022, 12:40:36
Golgoth a écrit :
15 avr. 2022, 12:15:07
Pour l’intermittence il y a aussi les voitures électriques utilisées en stockage, smart grid toussa.
L’éolien offshore aura moins d’intermittence, le gisement éolien est plus continu.
ça je ne sais pas trop. L'énergie récupérée est proportionnelle au cube de la vitesse du vent. Donc, une petite variation de la vitesse du vent a un gros effet sur la production d'électricité. Sinon, effectivement bien vu le coup de la smart grid. Ce qui pose question quant à la réelle nécessité de générer de l'hydrogène, avec probablement beaucoup de pertes en ligne.
La seule solution sûre est la décroissance énergétique.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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