Réforme de la PAC : l'agriculture conventionnelle s'y oppose violemment

[Nombrilist]

Ils sont supérieurs parce que l'état ne compense pas le différentiel en totalité. Il maintient seulement les agriculteurs en état de survie pour les productions les moins compétitives. A côté de ça la France impose les normes et contraintes les plus élevées, ce qui explique une bonne part du differentiel de compétitivité .
Une taxe à l'importation pose les mêmes contraintes de pouvoir d'achat qu'une subvention.

OSEF du pouvoir d'achat. Faut arrêter avec ça. On doit faire payer aux français le juste prix.

Politiquement, on ne s'en fout pas. Beaucoup de gens sont obsédés par le pouvoir d'achat, donc un gouvernement (ou un candidat à la présidentielle) peut difficilement assumer des mesures ayant pour effet d'augmenter les prix.

"Beaucoup de gens" ont été mal habitués à se payer des anorak et des chaussures à 15 euros sur la base de travail d'une forme d'esclavage délocalisé. Serait peut-être temps de réveiller tout le monde sur ce sujet.

[El Fredo]

Commençons plutôt par l'immobilier vu que c'est le premier poste de dépenses contraintes des Français.

[Nombrilist]

Commençons plutôt par l'immobilier vu que c'est le premier poste de dépenses contraintes des Français.

Effectivement. Même si je ne suis pas certain de vouloir accepter de perdre 8 années de salaire dans la bataille.

[pierre30]

Ce n'est pas de l'esclavage, mais c'est un pb de répartition de la valeur produite.
Dans le cas de l'agriculture, on maintient cette activité en France parce qu'elle est stratégique dans tous les sens du terme mais on ne paye pas le coût réel. Si on le payait, certains agriculteurs vivraient mieux, pendant que d'autres personnes devraient se serrer un peu plus la ceinture : la répartition de la valeur produite est gérée très mal par l'état. Les agriculteurs n'ont pas la capacité de nuisance des cheminots.

[Nombrilist]

Sur le dernier point, je ne suis pas d'accord. Les agriculteurs ont un pouvoir de nuisance très élevé, et en plus on ne leur envoie pas les CRS et les grenades à fragmentation, à eux.

[pierre30]

Quel pouvoir ? Celui de vider une benne de fumier sur le portail de la préfecture ? Ce n'est pas ça qui bloque la France.
Dans les années 70 des viticulteurs avaient sorti les fusils : 2 morts pour aucun résultat pérenne.

[pierre30]

Commençons plutôt par l'immobilier vu que c'est le premier poste de dépenses contraintes des Français.

Effectivement. Même si je ne suis pas certain de vouloir accepter de perdre 8 années de salaire dans la bataille.

En théorie, si c'est 8 ans de salaire pour ton logement principal, tu ne perdrais rien si sa valeur baissait puisque tu serais toujours logé. Et si tu devais le vendre pour te loger à nouveau tu trouverais un logement équivalent.

En pratique ça pourrait causer quelques soucis si tu l'as gagé pour garantir l'emprunt.

[Nombrilist]

Opérations escargot, barrages routiers, destruction de portiques écotaxe, dépôt de fumier, pneus et lisier (dégradation) en agglomération... Le tout sans jamais se prendre un coup de lacrymo ou de tonfa. Il y a quand même un pouvoir de nuisance. Pas extrême d'accord, mais tout de même. Concernant le problème de la répartition de la valeur produite, je suis d'accord, on a un gros problème.

[Nombrilist]

Commençons plutôt par l'immobilier vu que c'est le premier poste de dépenses contraintes des Français.

Effectivement. Même si je ne suis pas certain de vouloir accepter de perdre 8 années de salaire dans la bataille.

En théorie, si c'est 8 ans de salaire pour ton logement principal, tu ne perdrais rien si sa valeur baissait puisque tu serais toujours logé. Et si tu devais le vendre pour te loger à nouveau tu trouverais un logement équivalent.

En pratique ça pourrait causer quelques soucis si tu l'as gagé pour garantir l'emprunt.

Euh... mettons un achat à 400 k€ + 60 k€ de frais (intérêt + assurances) depuis quelques années. Reste encore 200 k€ à payer. Disons que du jour au lendemain, mon logement ne vaut plus que 200 k€. Il me reste alors à nouveau, du jour au lendemain, plus de 100% de la valeur de mon logement à payer, comme si j'étais primo-accédant ayant contracté un emprunt la veille. Huit ans de salaire partent en fumée et je ne crois pas que ce soit une vue de l'esprit.

[Camille]

Quel pouvoir ? Celui de vider une benne de fumier sur le portail de la préfecture ? Ce n'est pas ça qui bloque la France.
Dans les années 70 des viticulteurs avaient sorti les fusils : 2 morts pour aucun résultat pérenne.

Il y a clairement une différence de traitement entre les agriculteurs et les autres manifestants par les autorités, qui ont peur des premiers. Que leurs revendications ne soient pas entièrement entendues, c'est une autre histoire mais en tout cas Nombrilist a raison de rappeler qu'ils bénéficient de la tolérance de l'Etat (que n'ont pas eu d'autres corps de métiers comme les infirmiers ou les pompiers dernièrement).

[pierre30]

Je n'ai pas vu des agriculteurs saccager les champs Élysées en direct suf bfmtv. Ceci explique peut être cela.
Et en plus ils votent dans les villages pour des maires qui élisent des sénateurs.

[Camille]

Les pompiers et les infirmiers non plus...

[pierre30]

Je n'ai pas vu non plus les infirmières se faire dégommer par des lbd.

[Camille]

Et en plus ils votent dans les villages pour des maires qui élisent des sénateurs.

Quel est le rapport ?

[pierre30]

Lorsque les gens votent ils sont assez naturellement ménagés par les élus. C'est moins le cas des GJ, par exemple.