Avenir du nucléaire en France

[Yakiv]

les déchets on sait s'en occuper

Ah bon ??? Et comment ?

Déja ce que je préconise c'est que toute les centrales actuelles doivent être prolongée tant que l'ASN (autorité de sureté nucléaire) le permet. Il est stupide et doctrinale de fermer une centrale à une date de péremption qui a été vaguement estimée lors de la mise en service. Si ça tourne bien, que ça peut encore tourner, que c'est pas dangereux, alors aucune raison d'arrêter.

C'est pas comme ça que ça marche.
Entre le niveau de sécurité des réacteurs les plus récents et le niveau de sécurité des réacteurs les plus anciens, il y a une sacrée marge.
D'ailleurs l'ASN ne prolonge les durées de vie des réacteurs les plus anciens qu'à la condition d'investissements massifs.
Le fait est que plus on traîne dans le temps des réacteurs anciens, plus le niveau de sécurité baisse.
Un peu comme les bagnoles si on veut.

[El Charco]

1) On va vraiment partir sur un débat sur Bure ?

2) C'est exactement comme ça que ça marche. Le role de l'ASN c'est de garantir la sécurité et de donner des ordres de réparation si nécessaires. Si après la prolongation de la centrale demande des travaux trop chers, la décision politique d'arrêter peut alors s'entendre.

[Yakiv]

On va vraiment partir sur un débat sur Bure ?

Ben justement, Bure n'est pas encore en place et il y a quelques mois j'ai partagé ici une étude scientifique qui montrait que les contenants prévus pour y stocker les déchets radioactifs sous terre étaient loin d'être aussi étanches que ce qui était prévu.
Donc en résumé, on enfuit des déchets qui sont radioactifs pour des milliers d'années sans avoir la garantie qu'on en maîtrise le conditionnement durant un siècle.

[Nombrilist]

En ce qui me concerne, je ne réfute absolument pas les dangers et risques liés au nucléaire. Les déchets posent problème. Simplement, à mes yeux, le réchauffement climatique en pose 1000 fois plus et il faut choisir. Et vite.

[pierre30]

D'après Jancovici, si l'humanité passait au tout nucléaire, elle n'aurait de l'uranium que pour 30 ans. Donc non, l'uranium n'est pas pérenne, et ça ne durera pas plus d'une génération (celle des millenials). Mais ça donne une bouffée d'oxygène pour pouvoir développer autre chose dans le même temps.

J'ai entendu dire par des ingénieurs du nucléaire que les réacteurs de 3eme et 4eme génération consommaient les déchets de la génération précédente et ne nécessitaient quasiment plus d'extraction.
Mais dans l'absolu la génération millenium voudrait pourrir l'existence des terriens pour des milliers d'années et plus. Tout ça par manque de courage. Il ne faut pas oublier que la recherche et la technologie avance lorsqu'il n'y a pas de solution simple. Le vaccin pour le COVD l'a montré.
'Après nous le deluge" au sens littéral.

[Nombrilist]

D'après Jancovici, si l'humanité passait au tout nucléaire, elle n'aurait de l'uranium que pour 30 ans. Donc non, l'uranium n'est pas pérenne, et ça ne durera pas plus d'une génération (celle des millenials). Mais ça donne une bouffée d'oxygène pour pouvoir développer autre chose dans le même temps.

Mais dans l'absolu la génération millenium voudrait pourrir l'existence des terriens pour des milliers d'années et plus. Tout ça par manque de courage.

La génération millénium, c'est celle de Greta Thunberg. A ma connaissance et vu comme notre société est construite, cette génération ne décidera de rien pendant les 20 à 30 prochaines années. Donc, que veux-tu dire?

[pierre30]

Je veux dire que Jancovici prêche pour la solution la plus égoïste qu'on puisse imaginer. Et comme nous sommes enclins à l'inaction il a de bonnes chances de convaincre.

[Nombrilist]

Je veux dire que Jancovici prêche pour la solution la plus égoïste qu'on puisse imaginer. Et comme nous sommes enclins à l'inaction il a de bonnes chances de convaincre.

Toi aussi tu es tétanisé par la croyance religieuse de la fin du monde si on développe les centrales nucléaires, alors que ça fait 60 ans qu'on les a développées et que la fin du monde n'est toujours pas arrivée? Toi aussi tu fais partie de ceux qui pensent que la fin du monde n'arrivera pas par le réchauffement climatique?

[pierre30]

Les humains ont trouvé un vaccin en 8 mois pour le COVID. Crois tu qu'ils l'auraient trouvé aussi vite si il s' était agi seulement d'une menace de pandémie ?
C'est pareil pour l'énergie : la nécessité est le plus puissant des moteurs pour la recherche et l'investissement.

[Yakiv]

J'avoue ne pas bien comprendre le sens du message.

[pierre30]

Alors je reprends : les humains ont déjà montré qu'ils sont capables d'abimer leur environnement pour partie par manque de connaissance et aussi par manque de courage
Aujourd'hui on sait que le nucléaire pourrait fournir à la planète de l'énergie pour 1 génération. On sait aussi qu'elle produirait une immense quantité de déchets tres dangereux et difficile à gérer pour quelques milliers ou millions d'années.
On sait encore que si on refuse le nucléaire, la recherche s' en trouvera boostee et les investissements seront quasi illimités.
Alors que choisit on ? Est ce qu'on sacrifie 30 générations au confort et à l'inaction des millenium ? Ou bien on cherche une alternative qui semble pas si éloignée ?

[Nombrilist]

Les humains ont trouvé un vaccin en 8 mois pour le COVID. Crois tu qu'ils l'auraient trouvé aussi vite si il s' était agi seulement d'une menace de pandémie ?
C'est pareil pour l'énergie : la nécessité est le plus puissant des moteurs pour la recherche et l'investissement.

ça fait quand même beaucoup de yaka fokon tout ça

[Nombrilist]

Alors je reprends : les humains ont déjà montré qu'ils sont capables d'abimer leur environnement pour partie par manque de connaissance et aussi par manque de courage
Aujourd'hui on sait que le nucléaire pourrait fournir à la planète de l'énergie pour 1 génération. On sait aussi qu'elle produirait une immense quantité de déchets tres dangereux et difficile à gérer pour quelques milliers ou millions d'années.
On sait encore que si on refuse le nucléaire, la recherche s' en trouvera boostee et les investissements seront quasi illimités.

Non mais le temps de la recherche, c'est terminé. Il n'y a plus le temps. C'est ça que beaucoup ne comprennent pas.

[pierre30]

Là c'est moi qui ne comprends pas. Si c'est fichu alors continuons à brûler le pétrole qui reste. Et ça ne sera pas pire que de mettre des centrales partout dans des pays qui n'arrivent même pas à se gouverner et se nourrir.

[El Fredo]

Les humains ont trouvé un vaccin en 8 mois pour le COVID. Crois tu qu'ils l'auraient trouvé aussi vite si il s' était agi seulement d'une menace de pandémie ?
C'est pareil pour l'énergie : la nécessité est le plus puissant des moteurs pour la recherche et l'investissement.

"Quand on veut on peut", édition 2021.