Biodiversité et zoonoses, la vraie cause du Covid ?
- Baltorupec
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Re: Biodiversité et zoonoses, la vraie cause du Covid ?
@Golgoth La dualité nature/artificiel est "artificiel" donc naturel.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
Re: Biodiversité et zoonoses, la vraie cause du Covid ?
Oui je suis d'accord. Certains disent que c'est un problème écologique. D'autres y verront la main de Dieu ou du capitalisme mondialisé.fan2machiavel a écrit : ↑09 mai 2020, 20:34:56J'ai déjà vu cette analyse et même s'il y a du vrai, il faut y aller mollo là dessus.
Des épidémies et des pandémies, il y en a toujours eu et si on vois une augmentation de leurs nombres il ne faut pas non plus oublier qu'on les détecte et les enregistre beaucoup mieux. Il y a quelques décennies le covid serait probablement passé sous les radars. Sur le fait qu'il s'agit de zoonoses encore une fois rien de nouveau y compris de zoonoses venants d'espèces sauvages.
Attention cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas protéger la biodiversités mais que l'argument des épidémies ne me semble pas valables.
Pour l'aspect réchauffement climatique et remonté des épidémies là par contre le lien est plus net et déjà démontré pour un certain nombre de maladies vectorielles.
Chaque élément participe à la situation du moment, mais tout ramener à un élément n'a pas de sens.
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Re: Biodiversité et zoonoses, la vraie cause du Covid ?
Les épidémies ont toujours existé depuis l'invention de l'agriculture, et on ne faisait pas d'élevage intensif. Et avant ça on bouffait des animaux sauvages à mal cuits, soit exactement ce qu'on reproche aux Chinois, et on avait aussi des épidémies même si elles décimaient de petits groupes humains plutôt que des populations entières. J'en profite pour rappeler que le MERS-CoV existe toujours même s'il est très localisé vu son mode de transmissions (proximité avec les camélidés). On ne peut pas accuser les bédouins d'Arabie de pratiquer l'élevage intensif et le viol de la nature.
La principale raison pour laquelle les épidémies se propagent et finissent en pandémie, ce sont les échanges entre humains. Est-ce qu'on a envie d'un retour en arrière vers plus d'autarcie ?
La principale raison pour laquelle les épidémies se propagent et finissent en pandémie, ce sont les échanges entre humains. Est-ce qu'on a envie d'un retour en arrière vers plus d'autarcie ?
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
Re: Biodiversité et zoonoses, la vraie cause du Covid ?
Risque supplémentaire : Le dégel des glaciers et du permafrost .Baltorupec a écrit : ↑09 mai 2020, 22:08:24Bien sûr, mais la question est : l'apparition d'épidémies et de pandémie accélère t elle ?
L'apparition d'une maladie est en soit un phénomène complètement naturel.
https://www.sciencesetavenir.fr/nature- ... ire_13000505/12/2018: Le réchauffement climatique est à l'origine de la fonte du permafrost
qui recouvre 25% des terres émergées. Les sols gelés menacent, en fondant, de libérer des virus oubliés
et des milliards de tonnes de gaz à effet de serre (GES) qu'ils emprisonnent depuis des millénaires,
au risque notamment d'accélérer le réchauffement climatique.
Nous risquons depuis longtemps d'étre confrontés à des virus encore mal connus
et sommes responsables de ne pas avoir menés de recherches préventives à ce sujet .
On réalise aujourd'hui qu'on ne s'expose pas à des 'grippettes'
mais à des pandémies désastreuses sanitairement et économiquement .
Demain on réalisera avec les mémes grands yeux étonnés
que le réchauffement climatique c'est pas bon du tout ...
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .
Re: Biodiversité et zoonoses, la vraie cause du Covid ?
Ça fait des milliers d’années qu’on brûle pour la déforestation et qu’on envoie ensuite des troupeaux sur les parties les moins fertiles. C’est plus intensif maintenant mais la philosophie reste la même. Et depuis très longtemps c’est la course au plus grand troupeau.El Fredo a écrit : ↑10 mai 2020, 10:22:55Les épidémies ont toujours existé depuis l'invention de l'agriculture, et on ne faisait pas d'élevage intensif. Et avant ça on bouffait des animaux sauvages à mal cuits, soit exactement ce qu'on reproche aux Chinois, et on avait aussi des épidémies même si elles décimaient de petits groupes humains plutôt que des populations entières. J'en profite pour rappeler que le MERS-CoV existe toujours même s'il est très localisé vu son mode de transmissions (proximité avec les camélidés). On ne peut pas accuser les bédouins d'Arabie de pratiquer l'élevage intensif et le viol de la nature.
La principale raison pour laquelle les épidémies se propagent et finissent en pandémie, ce sont les échanges entre humains. Est-ce qu'on a envie d'un retour en arrière vers plus d'autarcie ?
Bien entendu tout s’accélère et les échanges humains propagent les épidémies. Mais l’émergence des maladies est liée à l’exploitation de la nature depuis très longtemps. Et elle est centré en grande partie sur l’Eurasie avec des exceptions comme le sida. Agriculture, échange et densité urbaine ce sont des phénomènes liés depuis fort longtemps.
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Re: Biodiversité et zoonoses, la vraie cause du Covid ?
J'aurais envie de dire qu'un jour, on n'aura pas le choix, de toute façon.
Re: Biodiversité et zoonoses, la vraie cause du Covid ?
Si on supprime les échanges aériens, cela sera un sacré frein déjà.Nombrilist a écrit : ↑10 mai 2020, 10:36:36J'aurais envie de dire qu'un jour, on n'aura pas le choix, de toute façon.
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Re: Biodiversité et zoonoses, la vraie cause du Covid ?
Oui, c'est à ça que je pense quand je dis qu'un jour on n'aura pas le choix, faute de carburant à mettre dans les avions.Golgoth a écrit : ↑10 mai 2020, 10:41:17Si on supprime les échanges aériens, cela sera un sacré frein déjà.Nombrilist a écrit : ↑10 mai 2020, 10:36:36J'aurais envie de dire qu'un jour, on n'aura pas le choix, de toute façon.
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Re: Biodiversité et zoonoses, la vraie cause du Covid ?
Le VHE revient. Origine animale : le rat. Même pays : la Chine. Transmissible à l'homme.
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Re: Biodiversité et zoonoses, la vraie cause du Covid ?
C'est pas ça qui a empêché la peste noire.Nombrilist a écrit : ↑10 mai 2020, 10:42:42Oui, c'est à ça que je pense quand je dis qu'un jour on n'aura pas le choix, faute de carburant à mettre dans les avions.
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Re: Biodiversité et zoonoses, la vraie cause du Covid ?
ça aurait empêché SRAS-1 et SRAS-2, ne t'en déplaise.El Fredo a écrit : ↑10 mai 2020, 11:08:31C'est pas ça qui a empêché la peste noire.Nombrilist a écrit : ↑10 mai 2020, 10:42:42Oui, c'est à ça que je pense quand je dis qu'un jour on n'aura pas le choix, faute de carburant à mettre dans les avions.
Re: Biodiversité et zoonoses, la vraie cause du Covid ?
La peste noire s'est aussi développée parce que les superstitions ont eu raison du chat, envoyé au bûcher alors qu'il était le prédateur naturel du rat... Aujourd'hui ce ne sont plus les superstitions qui ont raison des prédateurs naturels mais des intérêts économiques, avec les mêmes conséquences.
Re: Biodiversité et zoonoses, la vraie cause du Covid ?
Parce que l’information n’allait pas plus vite que le bateau.El Fredo a écrit : ↑10 mai 2020, 11:08:31C'est pas ça qui a empêché la peste noire.Nombrilist a écrit : ↑10 mai 2020, 10:42:42Oui, c'est à ça que je pense quand je dis qu'un jour on n'aura pas le choix, faute de carburant à mettre dans les avions.
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Re: Biodiversité et zoonoses, la vraie cause du Covid ?
Personne ne parle d'empêcher, on parle de fréquences, de magnitude.El Fredo a écrit : ↑10 mai 2020, 11:08:31C'est pas ça qui a empêché la peste noire.Nombrilist a écrit : ↑10 mai 2020, 10:42:42Oui, c'est à ça que je pense quand je dis qu'un jour on n'aura pas le choix, faute de carburant à mettre dans les avions.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
Re: Biodiversité et zoonoses, la vraie cause du Covid ?
Je ne sais toujours pas de quoi on parle dans ce topic.
Il y a deux hypothèses quand à l'origine du Covid-19:
- le virus a franchi la barrière des espèces de la chauve-souris via le pangolin (ou l'inverse) vers l'homme à cause des pratiques ancestrales des chinois du Hiubei consommateurs d'animaux sauvages stockés, abattus et cuisinés dans des conditions de sécurité sanitaire d'un autre âge
- un accident industriel dans ou autour un complexe de laboratoires (le "P4") de Wuhan.
Désolé, je ne vois pas le lien avec le changement climatique, la biodiversité et les "zoonoses". Revenez sur terre !
Il y a deux hypothèses quand à l'origine du Covid-19:
- le virus a franchi la barrière des espèces de la chauve-souris via le pangolin (ou l'inverse) vers l'homme à cause des pratiques ancestrales des chinois du Hiubei consommateurs d'animaux sauvages stockés, abattus et cuisinés dans des conditions de sécurité sanitaire d'un autre âge
- un accident industriel dans ou autour un complexe de laboratoires (le "P4") de Wuhan.
Désolé, je ne vois pas le lien avec le changement climatique, la biodiversité et les "zoonoses". Revenez sur terre !
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