La COP25 a échoué .

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Snark
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La COP25 a échoué .

Message non lu par Snark » 16 déc. 2019, 13:26:57

« Au vu de l’urgence climatique et des attentes des citoyens,
la France regrette que les gouvernements ne soient pas allés assez loin
dans leurs engagements », peut-on lire dans le communiqué du ministère français
de la Transition écologique et solidaire.
http://www.rfi.fr/science/20191215-cop2 ... ons-madrid

Qu'attend t'on pour passer tous les véhicules de la poste à l'électrique ?
Pour couvrir tous les parkings d'ombriéres photovoltaïques ?
Pour interdire la pub pour la malbouffe ( nutriscore rouge ) et les SUV ?
Pour rendre obligatoire l'affichage du nutriscore sur tous les porduits ?
Pour développer le ferroutage et les trains à hydrogène etc ?

Parcequ'au bout d'un moment ca va bien de refuser tout ce qui peut contrarier
un lobby de la vieille économie et de se lamenter sur les autres
ce qui est l'excuse la plus pratique , pathétique et minable pour ne rien faire .

La COP26 aura lieu à Glasgow en 2020 si on est encore vivants .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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johanono
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Re: La COP25 a échoué .

Message non lu par johanono » 16 déc. 2019, 13:54:24

Il ne s'agit pas de "refuser tout ce qui peut contrarier un lobby de la vieille économie", il s'agit de refuser de contrarier le petit citoyen lambda qui risque de s'énerver si on bouscule ses petites habitudes de vie.

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Nolimits
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Re: La COP25 a échoué .

Message non lu par Nolimits » 16 déc. 2019, 14:44:21

Et puis surtout, qui paie tout ça ? Vouloir tout changer vite sans que ça coûte un rond à un seul GJ...
Cest l'époque des voeux : faites votre liste !

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johanono
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Re: La COP25 a échoué .

Message non lu par johanono » 16 déc. 2019, 14:52:25

Nolimits a écrit :
16 déc. 2019, 14:44:21
Et puis surtout, qui paie tout ça ? Vouloir tout changer vite sans que ça coûte un rond à un seul GJ...
Cest l'époque des voeux : faites votre liste !
Mais tu n'as pas compris ! Yaka faire payer les riches ! Et les banques ! Et le système ! Et les Juifs ! :mrgreen:

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Nolimits
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Re: La COP25 a échoué .

Message non lu par Nolimits » 16 déc. 2019, 14:54:48

Mais oui, c'est tout bête au final ! Comprends pas que le gouvernement n'ait pas déjà tout fini ! Les lobbies sûrement...

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Spartiate
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Re: La COP25 a échoué .

Message non lu par Spartiate » 16 déc. 2019, 16:20:04

Vous voulez tourner en ridicule le message initial mais c'est vous qui vous vous couvrez de ridicule.

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johanono
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Re: La COP25 a échoué .

Message non lu par johanono » 16 déc. 2019, 16:42:44

Il y a un grand malentendu dans cette histoire de lutte contre le changement climatique.

Beaucoup de gens croient que, si rien n'est fait pour lutter contre le changement climatique, c'est à cause de nos dirigeants politiques qui n'en ont pas la volonté, pour ne pas froisser les grands lobbies qui les ont financés.

Moi, je dis que les choses ne sont pas aussi simples. La pollution, c'est la somme de nos comportements individuels. Pour lutter contre le changement climatique, il faut que, tous ensemble, nous acceptions de changer nos habitudes de vie. Or je constate qu'à chaque fois qu'un gouvernement veut en mettre en place des mesures un peu contraignantes pour inciter les gens à changer leurs habitudes de vie, ça provoque des manifestations, des blocages, des contestations, etc.

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Re: La COP25 a échoué .

Message non lu par Nolimits » 16 déc. 2019, 16:50:47

Et tu ajoutes dans l'équation d'un gouvernement le souci de l'activité économique et des emplois. Casser tout le secteur auto pour passer à l'électrique, cest bien mignon, mais on n'a qu'à voir les annonces du groupe VW et Mercedes sur les suppressions de dizaines de milliers d'emplois pour...la transition écologique (la bagnole électrique). Les solutions faciles et les yaka, ça n'existe pas.
Le fabricant des Mercedes-Benz, Daimler, a annoncé ce vendredi la suppression d'au moins 10 000 emplois dans le monde d'ici 2022 pour financer la transition électrique qui pèse sur l'ensemble du secteur automobile allemand. Cette annonce intervient quelques jours après l'annonce de 9500 suppressions de postes chez son concurrent Audi.
ICI

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Re: La COP25 a échoué .

Message non lu par johanono » 16 déc. 2019, 16:56:23

Et puis les propositions de @Snark se heurtent à des contraintes techniques et/ou financières.

Pour développer le ferroutage, il faut investir des milliards d'euros pour rénover notre réseau ferroviaire. Pourquoi pas. Mais les Français sont-ils prêts à accepter de payer plus d'impôts pour cela ? Et puis de toute façon, ça n'empêchera pas les camions étrangers de continuer à emprunter nos routes.

La généralisation de la pile à hydrogène n'est pas maîtrisée techniquement...

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Spartiate
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Re: La COP25 a échoué .

Message non lu par Spartiate » 16 déc. 2019, 17:34:39

johanono a écrit :
16 déc. 2019, 16:56:23
Mais les Français sont-ils prêts à accepter de payer plus d'impôts pour cela ?
Selon le baromètre de l'institut Paul Delouvrier, 53% des Français disent préférer une amélioration des services publics, quitte à augmenter les impôts, à une baisse de la pression fiscale. (...) C’est la première fois que le seuil des 50% est franchi depuis la création de ce sondage en 2004

https://www.bfmtv.com/economie/plus-d-u ... tion/index
Mais pour savoir, il faut consulter. Normalement, les députés devraient être des relais d'opinion mais bon, on voit ce qu'il en est...

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Snark
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Re: La COP25 a échoué .

Message non lu par Snark » 16 déc. 2019, 18:28:19

Nolimits a écrit :
16 déc. 2019, 16:50:47
Et tu ajoutes dans l'équation d'un gouvernement le souci de l'activité économique et des emplois. Casser tout le secteur auto pour passer à l'électrique, cest bien mignon, mais on n'a qu'à voir les annonces du groupe VW et Mercedes sur les suppressions de dizaines de milliers d'emplois pour...la transition écologique (la bagnole électrique). Les solutions faciles et les yaka, ça n'existe pas.
Le fabricant des Mercedes-Benz, Daimler, a annoncé ce vendredi la suppression d'au moins 10 000 emplois dans le monde d'ici 2022 pour financer la transition électrique qui pèse sur l'ensemble du secteur automobile allemand. Cette annonce intervient quelques jours après l'annonce de 9500 suppressions de postes chez son concurrent Audi.
ICI
Ben oui . les fabricants de minitel , machines à écrire et autres lecteurs de cassettes ont disparu
et l'économie a continué .
Les fabricants de moteurs essence ou diesel vont évoluer vers l'électrique . Tant mieux .
Les usagers suivront comme ils ont suivi pour le PC , internet etc .
On consacrera moins de budget à l'automobile et donc plus à d'autres activités qui créeront autant d'emplois .

En passant on importera moins d'énergies fossiles . L'ardoise est quand méme de 30 milliards par an .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: La COP25 a échoué .

Message non lu par Nombrilist » 16 déc. 2019, 20:52:14

Les propositions de @Snark, même appliquées mondialement, ne résolvent pas 10% du problème. @Snark , que penses-tu du nucléaire ?

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Yakiv
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Re: La COP25 a échoué .

Message non lu par Yakiv » 16 déc. 2019, 20:56:58

Spartiate a écrit :
16 déc. 2019, 16:20:04
Vous voulez tourner en ridicule le message initial mais c'est vous qui vous vous couvrez de ridicule.
C'est quand même la triste réalité.
Toi et Snark (surtout), vous comportez comme si les citoyens français étaient de véritables écologistes empêchés d'agir en faveur de l'environnement à cause d'un gouvernement dictatorial acquis aux lobbies et aux pollueurs.
Mais le fait est que : nous sommes en démocratie, que les électeurs ne votent pas massivement pour les verts ou pour d'autres partis écologistes (ils restent largement minoritaires dans notre pays) et que les Français refusent toute nouvelle taxe, même si c'est pour la transition énergétique, surtout si c'est pour la transition énergétique d'ailleurs.
C'est malheureux mais c'est comme ça.
Je crois que vous êtes de grands naïfs sans méchanceté aucune.

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Yakiv
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Re: La COP25 a échoué .

Message non lu par Yakiv » 16 déc. 2019, 21:01:20

Par contre, le constat qui est fait sur l'échec de la COP25 est juste.
Le secrétaire général de l'ONU l'a confirmé.
Et c'est un sujet vital pour l'humanité.
Alors j'ai l'impression, en me projetant un peu, que nous ne parviendrons pas à sauver quelque chose avec des systèmes démocratiques. Les peuples sont trop égoïstes pour ça quelque part. C'est malheureux à dire, mais j'ai de plus en plus le sentiment que seule une dictature écologiste permettrait de sauver les meubles sur le moyen terme.

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Nombrilist
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Re: La COP25 a échoué .

Message non lu par Nombrilist » 16 déc. 2019, 23:26:25

Yakiv a écrit :
16 déc. 2019, 21:01:20
Par contre, le constat qui est fait sur l'échec de la COP25 est juste.
Le secrétaire général de l'ONU l'a confirmé.
Et c'est un sujet vital pour l'humanité.
Alors j'ai l'impression, en me projetant un peu, que nous ne parviendrons pas à sauver quelque chose avec des systèmes démocratiques. Les peuples sont trop égoïstes pour ça quelque part. C'est malheureux à dire, mais j'ai de plus en plus le sentiment que seule une dictature écologiste permettrait de sauver les meubles sur le moyen terme.
C'est aussi une intuition de Jancovici: la démocratie est mauvaise pour le climat.

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