Le bois des forêts est-il une énergie renouvelable ?

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Mewtow
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Le bois des forêts est-il une énergie renouvelable ?

Message non lu par Mewtow » 25 août 2019, 19:53:47

Des citoyens européens se mobilisent contre l'usage de bois pour produire de l'énergie. L'article ci-dessous vous parle plus en détail de cette initiative et de ses tenants et aboutissants.
Le bois des forêts est-il une énergie renouvelable ? Des citoyens de sept pays poursuivent l’UE en justice pour tenter de prouver que non.

Un groupe de plaignants originaires d’Estonie, de France, d’Irlande, de Roumanie, de Slovaquie, de Suède et des États-Unis ont intenté une action en justice contre l’UE pour empêcher l’inclusion de la biomasse forestière dans la directive sur l’énergie renouvelable.

S’ils gagnent, l’UE pourrait être privée d’une source comptant pour 60% de ses renouvelables, à savoir bien plus que le solaire et l’éolien réunis. L’affaire a été portée devant la Cour de justice de l’UE par des citoyens accompagnés par des ONG.

Les plaignants avancent que les institutions européennes n’ont pas pris en considération les preuves scientifiques montrant que la culture et la combustion de la biomasse forestière pour la production d’énergie exacerbaient le changement climatique et étaient responsables de déforestations sur les autres continents.
Le bois des forêts n’est pas une énergie renouvelable pour les Européens

A mon avis, c'est une bonne initiative. Et j'ai été assez surpris d'apprendre qu'autant de bois est utilisé pour produire de l'énergie, et que c'est autant voire plus polluant que de bruler du charbon (encore que c'est assez logique quand on y pense).

Qu'en pensez-vous ?

Hector

Re: Le bois des forêts est-il une énergie renouvelable ?

Message non lu par Hector » 25 août 2019, 22:34:12

P'tain les taches gauchistes ...

Le bois, c'est la définition même du renouvelable et de l'économie circulaire. La combustion du bois produit du CO2, la croissance de la forêt consomme le CO2 et à la fin on récupère du bois à brûler.

Grâce à Dieu, la CEJ de l'UE va débouter ces rigolos, l'UE est souveraine en ses terres.

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El Fredo
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Re: Le bois des forêts est-il une énergie renouvelable ?

Message non lu par El Fredo » 25 août 2019, 23:06:11

Quand je dis que les associations soi-disant écologiques mais vrais lobbies politiques sont les pires ennemis de la cause climatique...
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Hector

Re: Le bois des forêts est-il une énergie renouvelable ?

Message non lu par Hector » 25 août 2019, 23:09:44

J'en suis hélas tout à fait convaincu. De plus, comme je vois les USA là-dedans, j'imagine toujours les lobbys du pétrole/gaz/charbon à la manoeuvre derrière ces mouvements généralement corrompus.

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Yakiv
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Re: Le bois des forêts est-il une énergie renouvelable ?

Message non lu par Yakiv » 26 août 2019, 00:29:27

Ça semble assez évident.
Tout d'abord, la combustion du bois est extrêmement polluante. Partir du principe que l'énergie renouvelable de demain, ça consiste à brûler du bois qui génère CO2, particules et tout le tintouin, sachant qu'on en a plutôt besoin pour absorber le CO2 et que la ressource se fait trop rare, c'est complètement imbécile. C'est pas comme si la reforestation pouvait se faire en claquant des doigts. Le fil sur l'Amazonie n'est donc pas suffisant pour considérer que brûler des masses inconsidérées de bois peut poser un problème ?

Classer le bois parmi les énergies renouvelable, c'est vraiment faire preuve d'un opportunisme sans aucun scrupule.

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Nombrilist
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Re: Le bois des forêts est-il une énergie renouvelable ?

Message non lu par Nombrilist » 26 août 2019, 08:36:05

+1 avec @Yakiv et @Mewtow , le bois c'est la fausse bonne idée par excellence. Il faut quelques jours pour brûler un arbre et 20 ans pour qu'il repousse. Faut pas être Einstein pour comprendre que ça ne fonctionne pas. Par ailleurs, c'est un non-sens écologique car si l'arbre en lui-même est renouvelable, la forêt et ce qui y vit, eux, ne le sont pas.
Le pétrole aussi c'est renouvelable. ça prend juste quelques millions d'années. :star3:
On peut certes utiliser un peu de bois. Mais ce n'est pas LA solution. Il ne faut surtout pas déforester. Je pense que ces associations luttent contre cela.

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johanono
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Re: Le bois des forêts est-il une énergie renouvelable ?

Message non lu par johanono » 26 août 2019, 11:30:19

Ne pas oublier que le chauffage au bois constitue une source importante de pollution atmosphérique, chaque hiver...

Objectivement, le bois est une énergie renouvelable. Est-ce une énergie propre ? Certainement pas.

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El Fredo
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Re: Le bois des forêts est-il une énergie renouvelable ?

Message non lu par El Fredo » 26 août 2019, 11:32:31

Yakiv a écrit :
26 août 2019, 00:29:27
Ça semble assez évident.
Tout d'abord, la combustion du bois est extrêmement polluante. Partir du principe que l'énergie renouvelable de demain, ça consiste à brûler du bois qui génère CO2, particules et tout le tintouin, sachant qu'on en a plutôt besoin pour absorber le CO2 et que la ressource se fait trop rare, c'est complètement imbécile. C'est pas comme si la reforestation pouvait se faire en claquant des doigts. Le fil sur l'Amazonie n'est donc pas suffisant pour considérer que brûler des masses inconsidérées de bois peut poser un problème ?

Classer le bois parmi les énergies renouvelable, c'est vraiment faire preuve d'un opportunisme sans aucun scrupule.
C'est pourtant 100 % conforme à la définition d'une énergie renouvelable.

Le CO2, on en a déjà parlé, c'est le B-A-BA du cycle du carbone : la combustion du bois est neutre à partir du moment où on replante, ce qui est le cas dans les pays développé où des exploitations forestières sont entièrement dédiées au bois de chauffage et dérivés (granules etc). D'ailleurs on a fait ça pendant des millénaires sans défoncer le climat.

La déforestation par le feu telle qu'elle se pratique dans les pays en développement comme le Brésil, elle n'est pas faite dans un but énergétique mais agricole, les forêts brûlent en pure perte, donc ça contribue aux émissions de GES et à la pollution atmosphérique. C'est incroyable de mélanger les sujets comme ça.

Les particules sont un problème, mais la solution est connue : le filtre à particules. Et puis, dois-je encore une fois rappeler que la maîtrise des émissions de GES est la priorité n°1 bien loin devant la pollution atmosphérique ?

Qu'il y ait des andouilles qui prétendent en 2019 que le bois n'est pas une énergie renouvelable alors que les plus grandes civilisations de l'Histoire pré-industrielle se sont bâties sur la gestion du bois durant des milliers d'années, franchement, je suis sur le derche.
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Yakiv
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Re: Le bois des forêts est-il une énergie renouvelable ?

Message non lu par Yakiv » 26 août 2019, 12:15:58

El Fredo a écrit :
26 août 2019, 11:32:31
Yakiv a écrit :
26 août 2019, 00:29:27
Ça semble assez évident.
Tout d'abord, la combustion du bois est extrêmement polluante. Partir du principe que l'énergie renouvelable de demain, ça consiste à brûler du bois qui génère CO2, particules et tout le tintouin, sachant qu'on en a plutôt besoin pour absorber le CO2 et que la ressource se fait trop rare, c'est complètement imbécile. C'est pas comme si la reforestation pouvait se faire en claquant des doigts. Le fil sur l'Amazonie n'est donc pas suffisant pour considérer que brûler des masses inconsidérées de bois peut poser un problème ?

Classer le bois parmi les énergies renouvelable, c'est vraiment faire preuve d'un opportunisme sans aucun scrupule.
C'est pourtant 100 % conforme à la définition d'une énergie renouvelable.

Le CO2, on en a déjà parlé, c'est le B-A-BA du cycle du carbone : la combustion du bois est neutre à partir du moment où on replante, ce qui est le cas dans les pays développé où des exploitations forestières sont entièrement dédiées au bois de chauffage et dérivés (granules etc). D'ailleurs on a fait ça pendant des millénaires sans défoncer le climat.

La déforestation par le feu telle qu'elle se pratique dans les pays en développement comme le Brésil, elle n'est pas faite dans un but énergétique mais agricole, les forêts brûlent en pure perte, donc ça contribue aux émissions de GES et à la pollution atmosphérique. C'est incroyable de mélanger les sujets comme ça.

Les particules sont un problème, mais la solution est connue : le filtre à particules. Et puis, dois-je encore une fois rappeler que la maîtrise des émissions de GES est la priorité n°1 bien loin devant la pollution atmosphérique ?

Qu'il y ait des andouilles qui prétendent en 2019 que le bois n'est pas une énergie renouvelable alors que les plus grandes civilisations de l'Histoire pré-industrielle se sont bâties sur la gestion du bois durant des milliers d'années, franchement, je suis sur le derche.
Tes arguments sont vraiment très mauvais.
Parce qu'on en à rien à foutre que le bois ait été utilisé depuis la préhistoire.
Ce qui importe, ce sont les impacts de son utilisation.

On est en train de s'inquiéter de l'ampleur que prend les feux en Amazonie et des conséquences directes sur l'environnement et tu te contentes de répondre que quitte à brûler, il aurait fallu que ça serve à produire de l'énergie pour que ce soit converti en "renouvelable".
C'est affligeant.

Et d'autre part, pour qu'on puisse considérer le bois comme techniquement renouvelable, il faudrait qu'on en régénère au moins aussi vite qu'on en consomme. Je ne suis pas certain que ce soit le cas actuellement et ce serait encore moins le cas si tout le monde s'engouffrait dans la brèche de cette fabuleuse "énergie renouvelable".

Tu comptes mettre des filtres à particules au dessus des cheminées en fait ?

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Re: Le bois des forêts est-il une énergie renouvelable ?

Message non lu par El Fredo » 26 août 2019, 14:01:15

Yakiv a écrit :
26 août 2019, 12:15:58
On est en train de s'inquiéter de l'ampleur que prend les feux en Amazonie et des conséquences directes sur l'environnement et tu te contentes de répondre que quitte à brûler, il aurait fallu que ça serve à produire de l'énergie pour que ce soit converti en "renouvelable".
C'est affligeant.
Ce qui est affligeant c'est ta façon de déformer mes propos. Ciao.
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Re: Le bois des forêts est-il une énergie renouvelable ?

Message non lu par Nolimits » 26 août 2019, 14:55:17

Modo : un petit rappel, fondement même de notre fofo, éviter les jugements permet de maintenir le débat. Merci.

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Re: Le bois des forêts est-il une énergie renouvelable ?

Message non lu par johanono » 26 août 2019, 15:34:27

Vu sur Wikipédia :
Les énergies renouvelables (EnR en abrégé) sont des sources d'énergie dont le renouvellement naturel est assez rapide pour qu'elles puissent être considérées comme inépuisables à l'échelle du temps humain. Elles proviennent de phénomènes naturels cycliques ou constants induits par les astres : le Soleil essentiellement pour la chaleur et la lumière qu'il génère, mais aussi l'attraction de la Lune (marées) et la chaleur générée par la Terre (géothermie). Leur caractère renouvelable dépend d'une part de la vitesse à laquelle la source est consommée, et d'autre part de la vitesse à laquelle elle se renouvelle.
Alors le bois est-il vraiment une énergie renouvelable ? Cela peut se discuter... En effet, il faut quelques minutes pour brûler un arbre qui a mis plusieurs décennies à pousser... Si tous les Français décident de se chauffer au bois, nos forêts suffiront-elles à satisfaire la demande ? Rien n'est moins sûr.

Mais officiellement, le bois est bel et bien considéré comme une énergie renouvelable.

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Re: Le bois des forêts est-il une énergie renouvelable ?

Message non lu par Nombrilist » 26 août 2019, 18:15:25

Oui, officiellement. Et c'est bien là tout le problème. Le bois n'est pas une EnR. Seuls la houle, le vent et le solaire le sont car elles se "renouvellent" (sic) en quelques secondes.

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Re: Le bois des forêts est-il une énergie renouvelable ?

Message non lu par El Fredo » 26 août 2019, 19:37:15

Fap fap fap.
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Re: Le bois des forêts est-il une énergie renouvelable ?

Message non lu par Nombrilist » 26 août 2019, 21:12:22

El Fredo a écrit :
26 août 2019, 11:32:31
Yakiv a écrit :
26 août 2019, 00:29:27
Ça semble assez évident.
Tout d'abord, la combustion du bois est extrêmement polluante. Partir du principe que l'énergie renouvelable de demain, ça consiste à brûler du bois qui génère CO2, particules et tout le tintouin, sachant qu'on en a plutôt besoin pour absorber le CO2 et que la ressource se fait trop rare, c'est complètement imbécile. C'est pas comme si la reforestation pouvait se faire en claquant des doigts. Le fil sur l'Amazonie n'est donc pas suffisant pour considérer que brûler des masses inconsidérées de bois peut poser un problème ?

Classer le bois parmi les énergies renouvelable, c'est vraiment faire preuve d'un opportunisme sans aucun scrupule.
C'est pourtant 100 % conforme à la définition d'une énergie renouvelable.

Le CO2, on en a déjà parlé, c'est le B-A-BA du cycle du carbone : la combustion du bois est neutre à partir du moment où on replante, ce qui est le cas dans les pays développé où des exploitations forestières sont entièrement dédiées au bois de chauffage et dérivés (granules etc).
C'est là que nous ne sommes pas d'accord. Moi, je pense qu'avec un label "renouvelable", nous allons de plus en plus consommer de bois bien plus vite qu'il ne repousse, car dans la tête de tout le monde, "renouvelable" = "infini". Et je ne parle même pas des aspects écologiques que de couper plus et toujours plus de forêts.

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