Réalisations écologiques

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Snark
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Re: Réalisations écologiques

Message non lu par Snark » 13 oct. 2019, 14:20:12

Nolimits a écrit :
13 oct. 2019, 13:42:18
Le maire d'Erôme (Drôme) a installé un matelas dans son fourgon et campe sur le terrain d'un futur parc photovoltaïque. Il conteste le permis de construire et attend que son dossier soit jugé au tribunal administratif.
"Le problème, c'est que la zone de 7 ha est concédée depuis 40 ans à la CNR, mais il devrait y avoir des centaines d'emplois et des dizaines d'industries ici. Le terrain n'a pas connu le développement qu'il aurait dû connaître à cause de la CNR. Nous n'étions pas opposés sur le principe au projet (de centrale photovoltaïque), mais nous sommes opposés aux conditions dans lesquelles il est développé."
Le terrain est une ancienne zone artisanale à 500 mètres du village, propriété de l'Etat mais concédé à la CNR depuis 40 ans. Jamais exploité depuis, la nature a repris ses droits avec une forêt de 500 pins, dont une centaine sont sur sa commune. L'élu local reproche à la compagnie de ne pas avoir fait mention de cette forêt dans sa demande de permis de construire, de même que la destruction d'une butte qui protégerait les lieux d'une éventuelle inondation.
"Si on s'agrippe aux arbres il va falloir que les arbres nous tombent dessus" prévient-il.
ICI
Donc, je résume :
- le terrain est abandonné depuis 40 ans
- le terrain appartient à l'état
- le projet est d'y mettre un parc photovoltaïque
Mais parce qu'il "devrait y avoir des centaines d'emplois et des dizaines d'industries" (on admirera le conditionnel et les "centaines" d'emplois (7ha...lol..) et que ça amenerait la destruction d'une "butte qui protégerait d'une éventuelle inondation" (on admirera le conditionnel et "l'éventuelle" inondation...) et ben voilà, ce projet est parti pour être bloqué pendant des années et des années...
Mais après, on reprochera à l'état "de ne rien faire"... :mur:
En méme temps il y a plus de 10 supermarchés à moins de 20 km .
En exploitant leur parkings pour y mettre du photovoltaïque on épargne la nature .
En plus ils consomment beaucoup d'électricité .

https://www.commune-mairie.fr/supermarches/erome-26119/
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Nolimits
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Re: Réalisations écologiques

Message non lu par Nolimits » 13 oct. 2019, 14:42:25

Snark a écrit :
Nolimits a écrit :
13 oct. 2019, 13:42:18
Le maire d'Erôme (Drôme) a installé un matelas dans son fourgon et campe sur le terrain d'un futur parc photovoltaïque. Il conteste le permis de construire et attend que son dossier soit jugé au tribunal administratif.
"Le problème, c'est que la zone de 7 ha est concédée depuis 40 ans à la CNR, mais il devrait y avoir des centaines d'emplois et des dizaines d'industries ici. Le terrain n'a pas connu le développement qu'il aurait dû connaître à cause de la CNR. Nous n'étions pas opposés sur le principe au projet (de centrale photovoltaïque), mais nous sommes opposés aux conditions dans lesquelles il est développé."
Le terrain est une ancienne zone artisanale à 500 mètres du village, propriété de l'Etat mais concédé à la CNR depuis 40 ans. Jamais exploité depuis, la nature a repris ses droits avec une forêt de 500 pins, dont une centaine sont sur sa commune. L'élu local reproche à la compagnie de ne pas avoir fait mention de cette forêt dans sa demande de permis de construire, de même que la destruction d'une butte qui protégerait les lieux d'une éventuelle inondation.
"Si on s'agrippe aux arbres il va falloir que les arbres nous tombent dessus" prévient-il.
ICI
Donc, je résume :
- le terrain est abandonné depuis 40 ans
- le terrain appartient à l'état
- le projet est d'y mettre un parc photovoltaïque
Mais parce qu'il "devrait y avoir des centaines d'emplois et des dizaines d'industries" (on admirera le conditionnel et les "centaines" d'emplois (7ha...lol..) et que ça amenerait la destruction d'une "butte qui protégerait d'une éventuelle inondation" (on admirera le conditionnel et "l'éventuelle" inondation...) et ben voilà, ce projet est parti pour être bloqué pendant des années et des années...
Mais après, on reprochera à l'état "de ne rien faire"... :mur:
En méme temps il y a plus de 10 supermarchés à moins de 20 km .
En exploitant leur parkings pour y mettre du photovoltaïque on épargne la nature .
En plus ils consomment beaucoup d'électricité .

https://www.commune-mairie.fr/supermarches/erome-26119/
Ya qu'à, comme d'hab'! Si l'état décide de venir mettre du photovoltaïque chez-toi, sur TON terrain, qui t'appartient, je suppose qu'il n'y a pas de souci ?
( car évidemment, il ne t'aura pas échappé, que l'État n'est pas chez lui dans les supermarchés ?)


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Snark
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Re: Réalisations écologiques

Message non lu par Snark » 18 oct. 2019, 07:06:04

C’est la plus grande installation du genre jamais implantée en France :
un parc d’ombrières photovoltaïques construit sur 82 000 mètres carrés de surface
et pouvant produire jusqu'à 16,3 mégawatts d'électricité en conditions optimales.
Soit, capable de répondre aux besoins annuels de quelque 15 000 habitants
ou 6 000 foyers et de générer ainsi une économie de 5 700 tonnes de rejet de CO2.

La construction et la maintenance de l'installation ont été confiées à Bouygues Energies
et Services, lequel a eu recours à des panneaux solaires fabriqués par Sunpower,
filiale de Total.

https://www.lesechos.fr/partenaires/ene ... [RDVenedis]
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Réalisations écologiques

Message non lu par Nombrilist » 18 oct. 2019, 08:01:12

8 ha pour 15 000 habitants, soit 3200 km² pour la France entière en "conditions optimales". Autrement dit, 13 000 km² seraient nécessaires. C'est de l'ordre de grandeur de ce que j'avais déjà indiqué dans un précédent post. Et c'est bien évidemment que je conclus que le photovoltaïque est une énergie alternative anecdotique.

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Re: Réalisations écologiques

Message non lu par Cheshire cat » 18 oct. 2019, 11:03:29

Snark a écrit :
18 oct. 2019, 07:06:04
(...)
La construction et la maintenance de l'installation ont été confiées à Bouygues Energies
et Services, lequel a eu recours à des panneaux solaires fabriqués par Sunpower,
filiale de Total.

https://www.lesechos.fr/partenaires/ene ... [RDVenedis]
(...)
« Les fabricants de panneaux solaires chinois ont conquis la planète, provoquant une surproduction et une banalisation des produits », explique Jeffrey Osborne, analyste chez Cowen. « Il est devenu de plus en plus difficile de nous battre uniquement sur les prix », reconnaît Tom Werner. SunPower fait d'ailleurs fabriquer la majorité de ses produits dans des pays à bas coûts, en Malaisie et aux Philippines notamment.
https://www.lesechos.fr/2018/12/sunpowe ... gie-980897
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Message non lu par El Fredo » 18 oct. 2019, 12:17:44

Nombrilist a écrit :
18 oct. 2019, 08:01:12
8 ha pour 15 000 habitants, soit 3200 km² pour la France entière en "conditions optimales". Autrement dit, 13 000 km² seraient nécessaires. C'est de l'ordre de grandeur de ce que j'avais déjà indiqué dans un précédent post. Et c'est bien évidemment que je conclus que le photovoltaïque est une énergie alternative anecdotique.
Surface urbanisée en France : 119.000 km².

De rien.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Réalisations écologiques

Message non lu par Nombrilist » 18 oct. 2019, 20:31:18

El Fredo a écrit :
18 oct. 2019, 12:17:44
Nombrilist a écrit :
18 oct. 2019, 08:01:12
8 ha pour 15 000 habitants, soit 3200 km² pour la France entière en "conditions optimales". Autrement dit, 13 000 km² seraient nécessaires. C'est de l'ordre de grandeur de ce que j'avais déjà indiqué dans un précédent post. Et c'est bien évidemment que je conclus que le photovoltaïque est une énergie alternative anecdotique.
Surface urbanisée en France : 119.000 km².

De rien.
Je veux bien te remercier, mais encore faudrait-il que je sache de quoi.

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Re: Réalisations écologiques

Message non lu par El Fredo » 18 oct. 2019, 21:45:14

Du fait qu'il suffirait de couvrir seulement 11% de la surface urbanisée pour couvrir tous nos besoins avec de l'électricité PV, donc sans consommation de surface supplémentaire. Ce qui veut dire que le PV n'est pas "une énergie alternative anecdotique".

Qu'on puisse atteindre un tel niveau d'équipement est une autre histoire...

En fait il suffirait de remplacer toutes nos source fossiles par du renouvelable tout en maintenant notre parc nucléaire pour atteindre la neutralité carbone, c'est parfaitement réalisable d'un point de vue technique. Les blocages sont politiques et réglementaires.
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Re: Réalisations écologiques

Message non lu par Nombrilist » 18 oct. 2019, 21:47:14

El Fredo a écrit :
18 oct. 2019, 21:45:14
Du fait qu'il suffirait de couvrir seulement 11% de la surface urbanisée pour couvrir tous nos besoins avec de l'électricité PV, donc sans consommation de surface supplémentaire. Ce qui veut dire que le PV n'est pas "une énergie alternative anecdotique".

Qu'on puisse atteindre un tel niveau d'équipement est une autre histoire...

En fait il suffirait de remplacer toutes nos source fossiles par du renouvelable tout en maintenant notre parc nucléaire pour atteindre la neutralité carbone, c'est parfaitement réalisable d'un point de vue technique. Les blocages sont politiques et réglementaires.
Ton chiffre me semble contestable. Tu penses vraiment qu'un quart de la France est une surface urbanisée ? Déjà, rien qu'en retirant les montagnes, on retire la moitié de la France. Et il reste les sols agricoles et les forêts.

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Re: Réalisations écologiques

Message non lu par El Fredo » 18 oct. 2019, 22:00:35

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Re: Réalisations écologiques

Message non lu par Nombrilist » 18 oct. 2019, 22:14:45

C'est bien ce que je dis. Ce chiffre est exagéré puisqu'il totalise la surface des territoires appartenant aux communes dites "urbanisées". Donc, il inclut fort probablement masse de territoires agricoles dont il serait abusif de considérer qu'ils sont urbains dans le contexte qui nous intéresse ici. A la rigueur, on pourrait s'interroger sur la surface totale des toits en France.

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Re: Réalisations écologiques

Message non lu par Snark » 18 oct. 2019, 22:21:27

On dispose d'un potentiel énorme de parkings et toitures
en tous genres qu'il est possible d'équiper en photovoltaïque .
A partir de là on produit de l'électricité d'une façon fiable ,
locale , durable , rapide , économique et plus qu'anecdotique .
On a quand méme 14907 super ou hypermarchés d'après le site ci dessous .

https://supermarches.grandes-enseignes.com/

On a peu de producteurs de panneaux photovoltaïques en France .
Je le déplore comme tout à chacun .
Est ce une raison pour renoncer la filière ou pour s'y mettre ?
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Re: Réalisations écologiques

Message non lu par Nombrilist » 18 oct. 2019, 23:50:16

Tiens, on peut faire le calcul autrement: en considérant 6000 km² de panneaux solaires et 60 millions de français, il faudrait 100 m² de panneaux solaires par personne. Il est évident qu'il y a bien moins de surface de toiture disponible que cela. Donc, je maintiens, tout cela est anecdotique en plus d'être utopique et irréaliste dans les faits.

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Re: Réalisations écologiques

Message non lu par Jeff Van Planet » 19 oct. 2019, 09:07:19

Je suis d'accord, mais juste une petite supposition:

Si au lieux de planifier de tout passer à l'hydrogène, on partait du constat que: des panneaux solaires produisent quand il fait jour et qu'on est au taf quand il fait jour alors que le soit quand il fait noir on est à la maison et ces c.. ne produisent rien. A partir de ce constat:
Si on prenait de l'Eau, qu'on utilisait cette électricité produite (quand on a pas besoin) pour faire de l'hydrogène et qu'on le brûlait le soir pour faire de l'électricité quand on en a besoin? ça pourrait être utile? si oui de combien?


Et pour la petite blague: si on faisait ça, cette hydrogène brûlé produit de l'eau chaude ça permettrait de prendre des douches sans dépenser d'énergie :star5:
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Réalisations écologiques

Message non lu par El Fredo » 19 oct. 2019, 11:55:52

Nombrilist a écrit :
18 oct. 2019, 22:14:45
C'est bien ce que je dis. Ce chiffre est exagéré puisqu'il totalise la surface des territoires appartenant aux communes dites "urbanisées". Donc, il inclut fort probablement masse de territoires agricoles dont il serait abusif de considérer qu'ils sont urbains dans le contexte qui nous intéresse ici. A la rigueur, on pourrait s'interroger sur la surface totale des toits en France.
Non, si tu as des territoires agricoles alors c'est périurbain. Il y a des chiffres supplémentaires page 9 pour ce qui concerne la répartition de l'occupation des sols. On est bien au delà des 11% nécessaires à la couverture en panneaux PV.
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