Carburants: des voix s'élèvent contre le mouvement du « 17 novembre » et les gilets jaunes

[johanono]

Carburants: des voix s'élèvent contre le mouvement du « 17 novembre » et les gilets jaunes

Ils subissent la hausse des prix du carburant, comme les autres, mais pour eux, l'important est de cesser de polluer la planète. Leur mot d'ordre : « Le 17 novembre, ce sera sans moi ».



Article complet sur https://www.bfmtv.com/economie/carburan ... 61987.html

Ces gens-là ont le mérite de bien cerner les priorités. Ce qui est prioritaire, aujourd'hui, c'est de lutter contre la déréglementation du climat, contre la pollution atmosphérique. Quelques euros de plus ou de moins sur un achat de carburant, est-ce bien l'essentiel ?

[Spartiate]

Bien sûr que dans l'absolu, ils ont raison, et que les énergies fossiles devraient être plus taxées. Mais le prétexte écologique ne résiste pas aux deux poids, deux mesures :
- Augmenter le prix du carburant n'en fera pas baisser la consommation ou de manière marginale.
- Le kérosène est exempt de toute taxe.
- L'élevage et l'industrie restent chouchoutés par les pouvoirs publics alors qu'ils produisent plus de pollution atmosphérique que les transports.
- Les recettes de ces taxes ne seront pas utilisées à des fins de transition écologique.

Personnellement, je pourrais soutenir cette opposition au 17 novembre si j'avais la garantie de la bonne utilisation des recettes. Mais ce n'est pas le cas, ce qui me fait dire que c'est bel et bien un prétexte, voire même une manipulation politique pour discréditer l'écologie politique dans un contexte où elle progresse chez nos voisins, non sans inquiéter la majorité :
http://www.leparisien.fr/politique/elec ... 929597.php

[albert]

C'est un peu les bobos des métropoles vs la France périphérique.

Selon un sondage BFMTV, 71% des Français se déclarent solidaires du mouvement du 17 novembre.

[johanono]

Bien sûr que dans l'absolu, ils ont raison, et que les énergies fossiles devraient être plus taxées. Mais le prétexte écologique ne résiste pas aux deux poids, deux mesures :
- Augmenter le prix du carburant n'en fera pas baisser la consommation ou de manière marginale.

Le carburant le moins cher est celui que l'on ne consomme pas. Comme pour le tabac, la hausse du carburant permettra peut-être de diminuer progressivement la consommation.

- Le kérosène est exempt de toute taxe.

C'est vrai. Mais si on taxe le kérosène, les avions des compagnies étrangères iront faire leur ravitaillement ailleurs.

- L'élevage et l'industrie restent chouchoutés par les pouvoirs publics alors qu'ils produisent plus de pollution atmosphérique que les transports.

Il s'agit de préserver les emplois et la compétitivité, il faut savoir ce qu'on veut.

- Les recettes de ces taxes ne seront pas utilisées à des fins de transition écologique.

Certes, mais c'est à cause du principe d'unité budgétaire de l'Etat.

C'est un peu les bobos des métropoles vs la France périphérique.

Le climat, c'est l'affaire de tous, non ? La pollution atmosphérique, c'est l'affaire de tous, non ? Alors jouer sur l'opposition "bobos des métropoles vs la France périphérique" ne me semble pas vraiment à la hauteur des enjeux.

Selon un sondage BFMTV, 71% des Français se déclarent solidaires du mouvement du 17 novembre.

Oui, sans doute. Mais ça ne me semble pas très constructif.

[Spartiate]

Vu que cette hausse des taxes ne s'inscrit pas dans un projet beaucoup plus large et cohérent de lutte contre la pollution, je tends à penser comme albert. Il n'y a ici aucune contrepartie.

[Jeff Van Planet]

Il ont parlé aujourd'hui de contreparties, mais ça arrive après coup et juste pour "calmer le jeu".

J'ai pensé à me joindre à eux, faut dire que le jaune me va à ravir ( laule ) mais en faite non, je me contenterai d'avoir une pensée pour eux samedi sans me joindre à eux.

[Nombrilist]

Ils vont défiler dans leurs 4x4 ?

[johanono]

J'ai lu dans Ouest-France que les agriculteurs pourraient se joindre au mouvement. Il ne manquait plus qu'eux.

[Yakiv]

Carburants: la CFDT ne veut pas rejoindre des gilets jaunes « récupérés par l’extrême-droite »

Laurent Berger, secrétaire général de la CFDT, n'est pas favorable aux blocages des routes prévus samedi prochain. Il déplore surtout une récupération politique de la part de l'extrême droite.



La CFDT ne participera pas à la journée de mobilisation contre la hausse du prix des carburants prévue le samedi 17 novembre. Son secrétaire général Laurent Berger, invité de la matinale de France Info ce lundi 12 novembre, a déclaré que la CFDT ne soutenait pas "ces blocages, dont tout le monde a compris qu’ils sont récupérés politiquement par l’extrême-droite"

Si le syndicat "comprend l’exaspération d’un certain nombre de salariés qui, pour se rendre au travail, ont un coût supplémentaire", Laurent Berger dénonce toutefois une "manipulation politique de récupération par l’extrême-droite", approuvant ainsi l’idée d’un mouvement des gilets jaunes dans lequel il y aurait "des fâchés et des fachos".

Les militants restent "libres" d'y participer

Toutefois, la position de la CFDT telle qu’elle a été défendue par son secrétaire général n’est pas coercitive pour ses militants, qui ne seront pas sanctionnés s’ils participent à la journée de mobilisation. Laurent Berger ne souhaite pas qu’ils y participent mais il rappelle que "les individus et les militants sont libres".

En parallèle, Laurent Berger appelle de ses vœux un "pacte social de la conversion écologique aux citoyens", regrettant que le gouvernement actuel se contente d’annoncer "des petites mesures au fur et à mesure". Il souhaite donc un "accompagnement social de la conversion écologique", avec le développement d’autres modes de transport que la voiture à essence ou diesel. Pour les personnes n’ayant d’autres choix que de prendre leur voiture pour se rendre au travail, la CFDT propose un chèque mobilité "abondé par l’employeur" comme c’est le cas pour le Pass Navigo en Ile-de-France.

Article complet sur https://www.bfmtv.com/economie/carburan ... 64696.html

[johanono]

Refroidis par le risque de verbalisation, certains gilets jaunes jettent l'éponge

Les mises en garde du ministre de l'Intérieur et du Premier ministre ont visiblement effrayé certains gilets jaunes, qui décident de ne pas participer aux blocages du 17 novembre.



Article complet sur https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... li=BBoJIji

[Spartiate]

- Le kérosène est exempt de toute taxe.

C'est vrai. Mais si on taxe le kérosène, les avions des compagnies étrangères iront faire leur ravitaillement ailleurs.

- L'élevage et l'industrie restent chouchoutés par les pouvoirs publics alors qu'ils produisent plus de pollution atmosphérique que les transports.

Il s'agit de préserver les emplois et la compétitivité, il faut savoir ce qu'on veut.

La France n'est déjà plus compétitive sur ces deux créneaux, à quoi sert l'acharnement thérapeutique ?

Ce pays avait la chance d'avoir les terres les plus fertiles d'Europe, elles sont toujours dévastées. Or, la demande pour les produits biologiques est là... et ce sont l'Espagne et l'Italie qui nous la comblent.

[johanono]

Il reste encore quelques usines en France. Peut-être trop, selon toi ? Tu veux qu'elles délocalisent toutes ?

[Spartiate]

Ce ne sont pas les usines qui ont détruit nos terres, ce sont les agriculteurs avec la complicité de l'Etat.

[Snark]

Il reste encore quelques usines en France. Peut-être trop, selon toi ? Tu veux qu'elles délocalisent toutes ?

Disons qu'au lieu de subventionner Mac do , Ikea et Amazon à grands coups de CICE il serait plus opportun
d'encourager l'artisanat et la transition écologique . Le top était quand méme d'avoir subventionné illégalement Ryanair .

[Snark]

Ce ne sont pas les usines qui ont détruit nos terres, ce sont les agriculteurs avec la complicité de l'Etat.

L'agriculture industrielle a profité surtout à des lobbies . L'urbanisme délirant a profité à d'autres lobbies
et aux marchands de pétrole et de bagnoles .