La qualité des eaux de rivière ? Nettement mieux !

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pierre30
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Re: La qualité des eaux de rivière ? Nettement mieux !

Message non lu par pierre30 » 29 août 2016, 13:52:44

Le goujon est très présent dans le Vidourle. Il y a aussi pas mal de vairons, mais pas dans la plaine.

spitfire
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Re: La qualité des eaux de rivière ? Nettement mieux !

Message non lu par spitfire » 02 sept. 2016, 20:18:55

Tout à fait exact et dans toute la France. Des rivières comme le Lot ont vu leur qualité progresser incroyablement.
Le traitement des eaux et la limitation des rejets industriels ont fini par donner des résultats.

spitfire
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Re: La qualité des eaux de rivière ? Nettement mieux !

Message non lu par spitfire » 02 sept. 2016, 20:20:01

Nombrilist » 27 Aoû 2016, 08:51:20 a écrit :La Seine n'est pas propre.
En 1970, on y trouvait plus que 3 espèces de poissons. Il y en a plus de trente désormais. L'amélioration est spectaculaire.
Modifié en dernier par spitfire le 03 sept. 2016, 00:59:35, modifié 1 fois.

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Re: La qualité des eaux de rivière ? Nettement mieux !

Message non lu par Nombrilist » 02 sept. 2016, 20:39:02

Source ?


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Re: La qualité des eaux de rivière ? Nettement mieux !

Message non lu par Nombrilist » 02 sept. 2016, 21:02:14

Je connais bien ce site. D'ailleurs, je peux dire qu'il manque toute une batterie d'indicateurs dans la mesure de la qualité des eaux. Mais moi j'aimerais avoir une preuve de ce qui est affirmé.

Hector

Re: La qualité des eaux de rivière ? Nettement mieux !

Message non lu par Hector » 02 sept. 2016, 22:22:12

Nombrilist » 02 Sep 2016, 21:02:14 a écrit :Je connais bien ce site. D'ailleurs, je peux dire qu'il manque toute une batterie d'indicateurs dans la mesure de la qualité des eaux. Mais moi j'aimerais avoir une preuve de ce qui est affirmé.
Noble sire, tu connais très bien le sujet semble t'il. Alors merci d'éclairer les manants que nous sommes !

spitfire
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Re: La qualité des eaux de rivière ? Nettement mieux !

Message non lu par spitfire » 03 sept. 2016, 01:03:14

Nombrilist » 02 Sep 2016, 21:02:14 a écrit :Je connais bien ce site. D'ailleurs, je peux dire qu'il manque toute une batterie d'indicateurs dans la mesure de la qualité des eaux. Mais moi j'aimerais avoir une preuve de ce qui est affirmé.
Pour avoir des détails, êtes vous allé voir sur le site les états des lieux qui donnent beaucoup d'indicateurs. Par rapport à cet ouvrage, quels indicateurs manquent ils?

des détails également ici:
http://www.eau-seine-normandie.fr/index.php?id=7900

Vous mettez en doute ce que disent les techniciens et ingénieurs de cette agence? Sur quelle base?

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Re: La qualité des eaux de rivière ? Nettement mieux !

Message non lu par Nombrilist » 03 sept. 2016, 12:18:35

Ce qui s'énonce sans preuve peut être nié sans preuve. Merci de ne pas balancer un lien vers un site complet pour démontrer un affirmation qui tient en une phrase. 30 espèces. Où est-ce indiqué et lesquelles ? Ce n'est pas une preuve suffisante de qualité. Notamment le silure qui vit à peu près n'importe où pourvu qu'il y ait à manger, et pas forcément du poisson.

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Re: La qualité des eaux de rivière ? Nettement mieux !

Message non lu par El Fredo » 03 sept. 2016, 13:16:37

Dans les bacs de mon hypermarché j'ai pu compter au moins 30 marques de poisson.
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Re: La qualité des eaux de rivière ? Nettement mieux !

Message non lu par Nombrilist » 03 sept. 2016, 21:01:33

La consommation de poisson issus de la Seine est interdite par arrêté préfectoral depuis 2010 (et ça aurait du l'être depuis plusieurs décennies plus tôt). Les poissons de la Seine, de l'Oise et de l'Aisne sont chargés en PCB (fabriqués entre autres par Monsanto), ces molécules qui ont causé les morts fœtales et les malformations dans les grands lacs américains au siècle dernier. Ces molécules sont indestructibles à l'échelle d'une vie d'homme. C'est en grande partie à cause d'elles que l'OMS déconseille de manger plus d'un poisson gras par semaine. Doit s'entendre, un poisson gras issu d'une zone peu contaminée. Sinon, c'est moins. Pour la Seine, je suppose qu'il ne faudrait pas dépasser les quelques dizaines de grammes de poisson par an (et aucun autre poisson en plus) pour rester en dessous des doses admissibles annuelles.

J'ai trouvé un autre exemple d'arrêté pour la Seine et ses affluents. Avant sa traversée dans Paris, c'est dire...

http://www.seine-et-marne.gouv.fr/Polit ... ons-peches

Quant à l'article de directmatin, c'est n'importe quoi. Il est impossible qu'il ne restait plus que 4 espèces de poisson dans la Seine à un moment donné. En France, on a 68 espèces de poissons (dont 16 introduites et parmi elles quelques invasifs et nuisibles). Qu'il y ait 40 espèces de poisson dans la Seine, si l'on part de l'embouchure et que l'on remonte la source, c'est fort possible. Qu'il y ait 40 espèces en aval de Paris, ça m'étonnerait.

L'article du Parisien semble indiquer que ce soit le nombre de poissons qui se soit multiplié par 10. Là encore, ça me paraît beaucoup, mais ce n'est malgré tout pas impossible. Mais c'est probablement la résultante de 2 ou 3 espèces qui ont explosé (par exemple, la brème, la carpe et le silure).

Personnellement, je ne me réjouis pas de la présence de poisson-chat ou de silure qui sont tous deux extrêmement invasifs, nuisibles et résistants à toute forme de stress.

Tout cela, je le sais puisque j'ai voulu voir en début d'année si je pouvais aller pêcher dans la Seine, l'Oise ou l'Aisne et ramener mon poisson pour le manger. Bilan: non.

Hector

Re: La qualité des eaux de rivière ? Nettement mieux !

Message non lu par Hector » 03 sept. 2016, 22:07:05

Ton attaque contre Monsanto est inutile, les PCBs commercialisés en France ont été produits en Europe et en particulier en France par des groupes chimiques français.

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Re: La qualité des eaux de rivière ? Nettement mieux !

Message non lu par Nombrilist » 03 sept. 2016, 22:14:16

Ne dérivons pas. Monsanto a bien été producteur de PCB et j'ai bien indiqué que ce n'étaient pas seuls.

Hector

Re: La qualité des eaux de rivière ? Nettement mieux !

Message non lu par Hector » 03 sept. 2016, 22:25:45

Monsanto a été producteur de PCBs aux USA et en a sans doute commercialisé en France, comme Bayer, Enichem et d'autres. Mais en France, c'est Progil plus tard devenu Rhône-Poulenc qui était le grand producteur sous la marque Pyralène.

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