A-t-on le droit de dire non aux pesticides ?

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johanono
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Re: A-t-on le droit de dire non aux pesticides ?

Message non lu par johanono » 17 juil. 2019, 11:54:21

Arrêtés sur les pesticides dans le Nord : l’Etat menace les maires d’actions en justice

Cinq édiles de l’Avesnois ont pris des mesures pour encadrer l’utilisation des produits phyto. La sous-préfecture, qui juge ces décisions illégales, a demandé leur retrait dans un délai de deux mois. Mais des élus s’y refusent.

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Les masques tombent progressivement. On constate qu'un peu partout en France, les préfets (donc le gouvernement) empêchent les maires de prendre des arrêtés destinés à restreindre l'usage des pesticides.

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johanono
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Re: A-t-on le droit de dire non aux pesticides ?

Message non lu par johanono » 22 août 2019, 17:32:54

Quelques nouvelles du maire de Langouët :
Ille-et-Vilaine : plusieurs centaines de personnes en soutien à un maire auteur d'un arrêté anti-pesticides

Daniel Cueff, maire de Langouët, avait pris en mai dernier un arrêté interdisant l'utilisation de produits phytopharmaceutiques près des habitations.

Plusieurs centaines de personnes étaient réunies peu après 9 heures, jeudi, devant le tribunal administratif de Rennes en soutien au maire de Langouët, en Ille-et-Vilaine, convoqué pour avoir pris un arrêté interdisant l'usage de pesticides près des habitations.

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A part ça, il y a une interview assez intéressante du président de la FDSEA d'Ille-et-Vilaine :
ENTRETIEN. Arrêté anti-pesticides : des paysans d’Ille-et-Vilaine entre colère et grosse fatigue

Les agriculteurs veulent bien faire des efforts pour diminuer l’utilisation de pesticides…. Mais « tout interdire du jour au lendemain, ce n’est pas possible », souligne la FDSEA d’Ille-et-Vilaine.

Cédric Henry, président de la Fédération départementale des syndicats d’exploitants agricoles (FDSEA) d’Ille-et-Vilaine, juge illégal l’arrêté pris par le maire de Langouët pour interdire les pesticides près des habitations sur sa commune. Derrière la colère, se dessine aussi un gros coup de cafards des paysans.

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Plusieurs choses :

- Il avance l'argument selon lequel ce n'est pas à chaque maire, de son côté, d'interdire ou réglementer l'usage des pesticides sur sa communes : si interdiction ou réglementation il doit y avoir, ce doit être selon lui au niveau national. Je veux bien admettre cet argument. Dans ce cas, le gouvernement, au lieu de demander aux préfets de poursuivre les maires en cause, ferait bien de mettre en place une réglementation un peu plus stricte de l'usage des pesticides (à défaut d'une interdiction pure et simple).

- Le syndicaliste admet la dangerosité des pesticides, il admet la nécessité de réglementer l'usage, il admet aussi que la FNSEA, par le passé, n'a pas toujours pris les bonnes décisions. C'est déjà bien. Mais il faut comprendre que, malgré les engagements de bonne pratique pris ça et là, l'usage de pesticides continue d'augmenter, chaque année, en France. Ces engagements pas très contraignants ne suffisent pas.

- Il faut lui donner acte que, si on interdit les pesticides, les coûts de production augmenteront. Il convient donc de protéger nos agriculteurs contre une concurrence étrangère qui n'est pas confrontée aux mêmes normes écologiques.

Hector

Re: A-t-on le droit de dire non aux pesticides ?

Message non lu par Hector » 22 août 2019, 17:36:07

En Europe, il y a des Directives et des Règlements fondés sur l'état de la science, et en France il y a des lois, décrets et arrêtés nationaux qui en découlent. Les maires qui ne respectent pas la loi doivent être destitués, et si l'Etat ne le fait pas j'invite les électeurs à dégager ces trublions.

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johanono
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Re: A-t-on le droit de dire non aux pesticides ?

Message non lu par johanono » 22 août 2019, 18:44:44

Il ne faut pas se réfugier derrière l'état de la science. La dangerosité des pesticides est prouvée, les fabricants de ces produits l'admettent eux-mêmes. Donc le sort à réserver à ces produits est une question de choix politiques.

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Re: A-t-on le droit de dire non aux pesticides ?

Message non lu par Nombrilist » 22 août 2019, 18:47:56

On sait tous que les règlements ne protègent pas contre tous les dangers potentiels que représentent les pesticides. Notamment les dangers liés aux expositions à long-terme, pour lesquels il n'existe à l'heure actuelle aucun test scientifique permettant de démontrer l'innocuité. C'est pourquoi aucun pesticide n'a encore été interdit pour les dangers neurodégénératifs, alors que l'on sait bien que les agriculteurs et les gens qui vivent près des champs sont plus touchés que la moyenne par Parkinson. C'est aussi pourquoi il faut 20 ans pour identifier un pesticide comme étant perturbateur endocrinien et donc interdit. Donc, je comprends la démarche de ces maires.

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Nombrilist
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Re: A-t-on le droit de dire non aux pesticides ?

Message non lu par Nombrilist » 22 août 2019, 18:49:32

johanono a écrit :
22 août 2019, 18:44:44
Il ne faut pas se réfugier derrière l'état de la science.
Tout à fait. Si on se basait sur la Science uniquement, on n'interdirait pas grand chose. Par essence, la science est un doute. C'est d'ailleurs pourquoi les industriels n'arrêtent pas de marteler que les décisions devraient être basées sur la science.

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Yakiv
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Re: A-t-on le droit de dire non aux pesticides ?

Message non lu par Yakiv » 22 août 2019, 19:58:15

Quant on regarde bien l'arrêté de ce maire, c'est une interdiction d'utiliser les pesticides à moins de 150 mètres des habitations.
Ça a du sens et ça répond logiquement à un principe de précaution.
Rappelons que lorsque des professionnels utilisent des pesticides, les autorités de l'état imposent des durées durant lesquelles il est interdit de pénétrer dans la zone d'épandage. Rappelons aussi que l'usage des pesticides à été interdit aux citoyens lambda.
A partir de là, c'est un peu gros de venir dire à un maire qui veut limiter l'usage des pesticides qu'il ne connaît rien à la science...

Alors soit c'est légal et tout va bien, soit c'est illégal, et il faut faire en sorte que ça devienne légal, donc changer la loi.

Hector

Re: A-t-on le droit de dire non aux pesticides ?

Message non lu par Hector » 22 août 2019, 20:59:26

johanono a écrit :
22 août 2019, 18:44:44
Il ne faut pas se réfugier derrière l'état de la science. La dangerosité des pesticides est prouvée, les fabricants de ces produits l'admettent eux-mêmes. Donc le sort à réserver à ces produits est une question de choix politiques.
L'obscurantisme quoi. :banane2:

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Re: A-t-on le droit de dire non aux pesticides ?

Message non lu par Nombrilist » 22 août 2019, 22:02:24

Yakiv a écrit :
22 août 2019, 19:58:15
Quant on regarde bien l'arrêté de ce maire, c'est une interdiction d'utiliser les pesticides à moins de 150 mètres des habitations.
Ça a du sens et ça répond logiquement à un principe de précaution.
Rappelons que lorsque des professionnels utilisent des pesticides, les autorités de l'état imposent des durées durant lesquelles il est interdit de pénétrer dans la zone d'épandage. A partir de là, c'est un peu gros de venir dire à un maire qui veut limiter l'usage des pesticides qu'il ne connaît rien à la science...
Effectivement, c'est bien raisonné.

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Re: A-t-on le droit de dire non aux pesticides ?

Message non lu par johanono » 27 août 2019, 17:03:26

La justice suspend l'arrêté anti-pesticides du maire breton

VIDÉO. Le maire écologiste de Langouët avait interdit le 18 mai dernier l'utilisation de produits phytopharmaceutiques à moins de 150 mètres des habitations.

suite
C'était prévisible. Mais le gouvernement va se retrouver face à ses responsabilités : il va devoir annoncer de quelle façon précisément il compte règlementer l'usage des pesticides.

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Re: A-t-on le droit de dire non aux pesticides ?

Message non lu par Nombrilist » 27 août 2019, 20:16:43

Pour moi, le principe de précaution est tout à fait applicable en l'état actuel de la Science et notamment des études épidémiologiques. Mais l'application du principe de précaution est une décision politique et elle n'appartient qu'à l'Etat, comme expliqué dans le jugement.

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Re: A-t-on le droit de dire non aux pesticides ?

Message non lu par Spartiate » 07 sept. 2019, 13:28:34

johanono a écrit :
27 août 2019, 17:03:26
La justice suspend l'arrêté anti-pesticides du maire breton

VIDÉO. Le maire écologiste de Langouët avait interdit le 18 mai dernier l'utilisation de produits phytopharmaceutiques à moins de 150 mètres des habitations.

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C'était prévisible. Mais le gouvernement va se retrouver face à ses responsabilités : il va devoir annoncer de quelle façon précisément il compte règlementer l'usage des pesticides.
Le gouvernement prévoit une zone tampon de 5 à 10 mètres.

C'est plus que les 3 mètres préalablement annoncés. :) #MakeOurPlanetGreatAgain

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Re: A-t-on le droit de dire non aux pesticides ?

Message non lu par Nolimits » 07 sept. 2019, 13:45:15

Question bête : que deviennent ces zones ? (j'entends pas là, ça devient des zones à ambroisie-libre ?)

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Re: A-t-on le droit de dire non aux pesticides ?

Message non lu par Spartiate » 07 sept. 2019, 13:55:02

Sans doute, à moins que l'agriculteur ait d'autres projets pour ces zones.

Globalement, une distance plus importante inciterait les agriculteurs à se tourner vers le bio.

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Yakiv
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Re: A-t-on le droit de dire non aux pesticides ?

Message non lu par Yakiv » 07 sept. 2019, 17:32:51

Spartiate a écrit :
07 sept. 2019, 13:28:34
johanono a écrit :
27 août 2019, 17:03:26
La justice suspend l'arrêté anti-pesticides du maire breton

VIDÉO. Le maire écologiste de Langouët avait interdit le 18 mai dernier l'utilisation de produits phytopharmaceutiques à moins de 150 mètres des habitations.

suite
C'était prévisible. Mais le gouvernement va se retrouver face à ses responsabilités : il va devoir annoncer de quelle façon précisément il compte règlementer l'usage des pesticides.
Le gouvernement prévoit une zone tampon de 5 à 10 mètres.

C'est plus que les 3 mètres préalablement annoncés. :) #MakeOurPlanetGreatAgain
5 à 10 mètres selon la hauteur des cultures, je n'ai pas l'impression que ça va pénaliser grand monde.
Pour moi, ce n'est même pas une mesure à minima, c'est une mesure symbolique sans réel impact.

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