L'Égypte se divise sur son nouveau président

[Ramdams]

Ils ont applaudi la révolution car c'est "cool" de se révolter. Ils n'ont même pensé que les islamistes allaient arriver au pouvoir alors que c'était une évidence pour tous. Mais la France, qu'elle soit sarkozyste ou hollandienne, n'est guère mieux, puisqu'elle finance le renversement du régime syrien au profit d'un régime inévitablement islamiste.

[Nico37]

Ils ont applaudi la révolution car c'est "cool" de se révolter. Ils n'ont même pensé que les islamistes allaient arriver au pouvoir alors que c'était une évidence pour tous. Mais la France, qu'elle soit sarkozyste ou hollandienne, n'est guère mieux, puisqu'elle finance le renversement du régime syrien au profit d'un régime inévitablement islamiste.

La révolte était nécessaire et non cool : des 10aines de morts, des 100aines de disparus, des milliers de mutillé-es, des dizaines de milliers de blessés ce n'est pas " fun " :!:
La situation Maghreb / Machrek n'est pas la même et la Syrie est en effet un cas à part de l'Egypte (ou de la Tunisie ou de la Turquie)...

[Pascale]

Quand on pense que l opposition syrienne n est même pas capable de se mettre d accord sur son président.
Un, inféodé à l A. Saoudite
l autre au Qatar

Il a de beaux jours devant lui, Bachar.

[Ramdams]

La révolution a été de toute façon mal préparée. Elle a été un pur produit médiatique parce que l'idée d'un effet domino faisait fantasmer les journalistes. Les révolutionnaires ont répondu à leurs attentes. En cela, la révolution égyptienne n'était pas nécessaire, elle ne répondait pas à un élément déclencheur interne précis.

Évidemment, l'instabilité politique a conduit à la consolidation du pouvoir religieux, lui très stable. À vouloir tout renverser, tout de suite, on se retrouve dans la panade. Un peu comme aux lendemains de la Révolution française.

[Nico37]

La révolution a été de toute façon mal préparée. Elle a été un pur produit médiatique parce que l'idée d'un effet domino faisait fantasmer les journalistes. Les révolutionnaires ont répondu à leurs attentes. En cela, la révolution égyptienne n'était pas nécessaire, elle ne répondait pas à un élément déclencheur interne précis.

Évidemment, l'instabilité politique a conduit à la consolidation du pouvoir religieux, lui très stable. À vouloir tout renverser, tout de suite, on se retrouve dans la panade. Un peu comme aux lendemains de la Révolution française.

La misère noire, le poids intolérable des traditions et de la religion, une répression politique digne des régimes d'Amérique Latine au XXème siècle et il n'y avait aucune raison de se révolter :

[El Fredo]

La révolution a été de toute façon mal préparée. Elle a été un pur produit médiatique parce que l'idée d'un effet domino faisait fantasmer les journalistes. Les révolutionnaires ont répondu à leurs attentes. En cela, la révolution égyptienne n'était pas nécessaire, elle ne répondait pas à un élément déclencheur interne précis.

Extraordinaire : les révolutionnaires égyptiens ont renversé Moubarak pour faire plaisir aux journalistes occidentaux. Merci pour cette tranche de rire.

[Ramdams]

Il y a eu une révolution en Égypte parce qu'il y en a eu une en Tunisie. Les Égyptiens ont voulu suivre le mouvement. Ce fantasme d'un Printemps arabe, d'une série de dictateurs qui tombent les uns à la suite des autres... Ce sont bien les médias qui l'ont conçu, non ?

[Nico37]

Il y a eu une révolution en Égypte parce qu'il y en a eu une en Tunisie. Les Égyptiens ont voulu suivre le mouvement. Ce fantasme d'un Printemps arabe, d'une série de dictateurs qui tombent les uns à la suite des autres... Ce sont bien les médias qui l'ont conçu, non ?

Non c'est un constat a posteriori, ce sont les travailleurs qui l'ont fait.

[Pascale]

El Baradeï nommé Premier ministre.

[Ramdams]

Visiblement non :

Egypte : l'économiste Ziad Bahaa Eldin devrait être nommé premier ministre

Ziad Bahaa Eldin, un technocrate qui a dirigé plusieurs institutions économiques égyptiennes, sera "très probablement" nommé premier ministre en Egypte, tandis que Mohamed El-Baradei prendra la vice-présidence, a annoncé dimanche 7 juillet dans la soirée le porte-parole de la présidence intérimaire.

(...)

Le choix de M. El-Baradei, ancien directeur de l'Agence internationale de l'énergie atomique (AIEA) et prix Nobel de la Paix comme chef du gouvernement, annoncé samedi soir par l'agence officielle Mena et plusieurs sources politiques et militaires, s'est heurté aux objections du parti salafiste al-Nour, partenaire islamiste d'une coalition principalement composée de mouvements laïques.

Alors que la transition a été lancée avec la nomination d'Adly Mansour comme président par intérim et la dissolution de la chambre haute dominée par les islamistes, les nouvelles autorités ne souhaitent pas s'aliéner les salafistes, alors que les partisans de M. Morsi, issu des Frères musulmans, maintiennent une forte mobilisation dans la rue.

M. Bahaa Eldin, 48 ans, un avocat d'affaires qui a ensuite dirigé plusieurs institutions économiques et financière de son pays, est entré en politique après la chute de Hosni Moubarak début 2011 comme responsable d'une formation laïque, le parti social-démocrate égyptien.

Source : Le Monde

De ce que j'ai compris, il s'agirait d'un technocrate laïc. Le genre de profils qui ne reste qu'un an au pouvoir, tout au plus.

[Pascale]

Les salafistes... Un de leurs rêves ?
Détruire tous les monuments ante Islam..

[Nico37]

Les salafistes... Un de leurs rêves ?
Détruire tous les monuments ante Islam..

Rapport avec l'Egypte :

Morsi destitué par l’armée ! Amère victoire !

Le 3 juin à 21 heures, au terme d’un ultimatum, l’Armée égyptienne a destitué Mohamed Morsi, président élu démocratiquement. Elle affirmait ainsi répondre aux aspirations du peuple égyptien qui depuis la fin du mois de juin, hommes et femmes confondus, manifestait par millions contre la politique des Frères musulmans au pouvoir et les menaces qu’ils font peser sur les libertés politiques. Le fond social de ces manifestations est la dégradation de la situation économique du pays, avec ses conséquences dramatiques pour les travailleurs : chômage, inflation. Les grèves des ouvriers et ouvrières des usines, qui avaient commencé avant la chute de Moubarak, n’ont cessé de se développer. Le mouvement d’opposition à Morsi a commencé dans les villes, qui pour la plupart n’avaient pas voté en faveur du candidat des Frères musulmans, s’est ensuite étendu à toute l’Egypte. Le mouvement qui a exigé le départ de Morsi s’étend des travailleurs exploités à la bourgeoisie libérale. Cette dernière partage avec les Frères musulmans la défense de l’économie libérale et l’attachement à l’alliance avec les USA. Elle s’oppose à leurs conceptions sociales qui expriment les aspirations d’une moyenne bourgeoisie rurale et traditionaliste, bien qu’ils aient aussi en leur sein de grands bourgeois.

L’Armée, en dépit de son soutien affirmé au peuple, n’est en rien porteuse de ses intérêts. Elle représente une force économique considérable et une puissance politique qui a contrôlé le pouvoir depuis 1952. Depuis l’élection de Morsi, elle se trouvait confrontée à une tentative de marginalisation toute relative. Cette armée n’a jamais reculé, depuis la chute de Moubarak, devant une répression violente des manifestations lorsqu’elle l’a jugé nécessaire. Le 9 octobre 2011, ses chars ont écrasé des coptes qui protestaient contre la censure par la télévision des agressions dont ils étaient victimes : 25 personnes tuées et 300 blessées. Cette armée, équipée par les USA, qui lui allouent chaque année plus d’un milliard de dollars, est plus une affaire commerciale, une force de contrôle populaire par ses services de sécurité hypertrophiés, qu’une force combattante.

Le peuple mobilisé a obtenu le départ de Morsi. Il a fait preuve de sa détermination et de son courage. Il a exprimé la profondeur de ses aspirations à une autre vie. Mais il n’a changé que la couleur de ses oppresseurs. Les programmes des libéraux ainsi que de l’armée d’une part, des Frères musulmans d’autre part, sont bien différents dans le domaine sociétal, dans le rapport à la religion, mais ils sont identiques sur le plan économique (libéralisme) et en politique étrangère, en particulier pour ce qui concerne la coopération avec Israël. Il ne faut pas attendre de l’Armée qu’elle défende les droits des femmes, agressées et violées par centaines pendant les manifestations. En 2011, ce sont ses soldats qui avaient agressé sur la place Tahir, une femme voilée, lui arrachant ses vêtements.

Le peuple mobilisé a obtenu le départ de Morsi. Ce départ est applaudi aussi bien par l’Arabie saoudite qui y voit un revers pour le Qatar, principal soutien et bailleur des fonts du gouvernement Morsi, que par Bachar el Assad, le « démocrate » bien connu. Les USA ont eu une réaction mesurée, car les Frères musulmans ne les gênaient guère. Toutefois, ils n’ont pas à craindre de l’Armée une orientation politique et économique qui aille à l’encontre de leurs intérêts. Et ils savent qu’elle s’emploiera à assurer un retour à l’ordre en Egypte.

Le peuple, les travailleurs exploités, ont été « volés » de leurs mobilisations. Inorganisés, ils n’étaient pas en mesure de faire valoir leurs intérêts économiques et politiques, en face des deux principales forces politiques de l’Egypte, l’Armée et la Confrérie des Frères musulmans. Ce sera nécessairement contre elles qu’ils devront imposer ses intérêts. Sans organisation, sans parti porteur des intérêts des exploités, ces derniers seront toujours frustrés de leurs combats et de leurs sacrifices et contraints de choisir entre la peste et le choléra.

Les soulèvements populaires ne cesseront pas. Pas plus en Egypte qu’ailleurs. Mais les conditions politiques et organisationnelles pour les transformer en une véritable révolution, ouvrant une autre perspective, sont à construire, aussi bien en Egypte, dans les autres pays arabes, que dans les pays d’Europe.

Vive les luttes du peuple égyptien !
Vive la solidarité ouvrière et internationaliste !

[El Fredo]

Les salafistes... Un de leurs rêves ?
Détruire tous les monuments ante Islam..

Rapport avec l'Egypte :

Il n'y a pas de monuments pré-islamiques en Egypte ? Regarde ce qu'ont fait les Taliban en Afghanistan... Donc même s'ils auront du mal à mettre à bas les Pyramides, l'Egypte ne manque pas de statues et d'idoles à saccager.

[Pascale]

Exact.... et ils ne prendront pas de gants pour détruire aussi les pyramides.

[Ramdams]

Détruire un tel patrimoine devrait être considéré comme un crime contre l'humanité.

Pour revenir au sujet, c'est la raison pour laquelle je considère que le prochain gouvernement égyptien sera éphémère. Un technocrate ne peut être que le fruit d'un consensus mou.

La misère noire, le poids intolérable des traditions et de la religion, une répression politique digne des régimes d'Amérique Latine au XXème siècle et il n'y avait aucune raison de se révolter :

Si tel était le cas, pourquoi avoir placé majoritairement les islamistes au pouvoir ? Qui ne font que renforcer le "poids intolérable des traditions et de la religion". Et puis, je n'ai pas l'impression que la situation économique soit la priorité des islamistes.