La Belgique au bord de la récession

Venez parler ici de l'actualité étrangère et européenne
Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

La Belgique au bord de la récession

Message non lu par politicien » 02 août 2012, 12:38:28

Bonjour,
Le PIB a reculé de 0,6% au deuxième trimestre 2012 par rapport au trimestre précédent, a annoncé mercredi la Banque nationale de Belgique (BNB) dans son estimation flash. Sur une base annuelle, le recul est de 0,4%. La FEB n'est "pas surprise".

La baisse de 0,6% est la plus forte sur base trimestrielle depuis le premier trimestre 2009. Le recul du PIB avait été alors d'1,8%.

Au premier trimestre 2012, le PIB en volume, corrigé des variations saisonnières et des effets de calendrier, s'était accru de 0,2 % par rapport au trimestre précédent.

La Belgique n'est toutefois pas en récession. En effet, il faut deux trimestres négatifs successifs pour parler de récession. Le dernier recul du PIB avait été constaté au dernier trimestre de 2011 (-0,1%).

Pas une bonne nouvelle pour le budget
"Ce n'est pas une bonne nouvelle. Il s'agit certes d'une première estimation et il faut attendre les chiffres définitifs plus affinés, mais il est clair que le deuxième trimestre a été mauvais", a commenté le ministre du Budget Olivier Chastel.

Olivier Chastel insiste sur le fait qu'il y a moins d'un mois, la Banque nationale estimait encore la croissance sur l'ensemble de l'année à 0,5%. C'est sur ce chiffre que le gouvernement a tablé lors de son dernier contrôle budgétaire. "Après la dégradation du 2e trimestre, il faudra un redressement de l'économie de 0,9% si on veut arriver au 0,5% initialement prévu".

Cette forte différence constatée en si peu de temps est une preuve de plus pour le ministre que le gouvernement a eu raison de rester très prudent lors du dernier contrôle budgétaire, en maintenant ce qu'il appelle la "prudence renforcée" pour les dépenses des départements, en gardant un montant "gelé" de 568 millions d'euros et en prévoyant un nouveau contrôle budgétaire à la rentrée.

Pour celui-ci, le gouvernement disposera de chiffres affinés et d'un nouveau rapport du comité de monitoring afin de voir si le budget reste dans la limite d'un déficit de -2,4% pour l'entité I et de -2,8% pour l'ensemble de l'État.

Une économie très sensible à la politique européenne
Cette baisse du PIB est un sérieux revers et plus important qu'attendu, selon Johan Van Gompel, senior economist chez KBC.

La contraction de l'économie belge est dominée par le sentiment et l'activité qui règnent dans le reste de l'Union européenne. "Cela montre encore une fois que nous sommes très sensibles la politique européenne", explique l'économiste.

Pour le reste de l'année, la KBC table sur une croissance légèrement positive. "Mais, la menace plane plus sur une croissance nulle et si les conditions se détériorent, il y aura de nouveau un risque de récession", explique Johan Van Gompel.

(...)

L'intégralité de cet article sur Rtbf.be
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Georges
Messages : 6994
Enregistré le : 28 févr. 2009, 00:00:00
Parti Politique : Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA)
Localisation : Village de Normandie

Re: La Belgique au bord de la récession

Message non lu par Georges » 02 août 2012, 13:03:09

Moi qui croyait que la Belgique était un pays extraordinaire; on nous aurait donc menti.

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26459
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Re: La Belgique au bord de la récession

Message non lu par El Fredo » 02 août 2012, 13:55:02

Notre grand jeu de l'été "l'austérité, ça marche !" continue.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: La Belgique au bord de la récession

Message non lu par mps » 02 août 2012, 16:24:41

Georges a écrit :Moi qui croyait que la Belgique était un pays extraordinaire; on nous aurait donc menti.
La Belgique n'est pas "extraordinaire", elle est "exemplaire".

Le trimestre a été un peu plat, notamment en raison de la très mauvaise saison (vente de fringues, secteur horeca, parcs d'attraction, vente de mobilier de jardin, tout a tourné un peu au ralenti, et des milliers d'emplois temporaires n'ont pas été activés.

Mais ce tassement est d'ores et déjà provisionné, nous verrons à la révision budgétaire trimestrielle à éventuellement corriger finement ce tout petit dérapage, et nous serons de toute maznière sous les 3 % de déficit en fin d'année, sans avoir touché aux impôts ni déprimé méchament notre économie.

Georges me fait songer à un agonisant qu ironise sur un type en bonne santé qui aurait chopé un rhume :D
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
Jean
Messages : 4561
Enregistré le : 10 mai 2012, 08:35:09

Re: La Belgique au bord de la récession

Message non lu par Jean » 02 août 2012, 16:28:37

La récession peut parfois être une bonne chose.

Quand on dépense trop, il n'est jamais mauvais de faire une cure de rigueur.

Ou est-il écrit que le système doit toujours se développer ?

Quand il se développe de façon anormale revenir à une croissance réelle peut passer par un ou deux ans de récession.

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: La Belgique au bord de la récession

Message non lu par mps » 02 août 2012, 16:37:43

Jean a écrit :La récession peut parfois être une bonne chose.

Quand on dépense trop, il n'est jamais mauvais de faire une cure de rigueur.

Ou est-il écrit que le système doit toujours se développer ?

Quand il se développe de façon anormale revenir à une croissance réelle peut passer par un ou deux ans de récession.
La récession, ce sont des emplois en moins, des rentrées fiscales en moins, et des allocs en plus.

Mathématiquement, il est impossible d'augmenter les impôts sans gros dégâts, et il faut donc diminuer les "bienfaits" sociaux". Les gens, amputés d'une partie de leurs revenus et allocations, compensent par du travail en noir. Donc leurs employeurs à leur tour doivent faire du noir pour les payer ... Les revenus de l'Etat diminuent encore, etc etc ...
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: La Belgique au bord de la récession

Message non lu par Nombrilist » 02 août 2012, 16:40:12

Excellente réponse de mps. Et donc, l'austérité, c'est bien l'ennemi. Même toi, tu es d'accord.

Avatar du membre
Jean
Messages : 4561
Enregistré le : 10 mai 2012, 08:35:09

Re: La Belgique au bord de la récession

Message non lu par Jean » 02 août 2012, 17:09:25

mps a écrit :
Jean a écrit :La récession peut parfois être une bonne chose.

Quand on dépense trop, il n'est jamais mauvais de faire une cure de rigueur.

Ou est-il écrit que le système doit toujours se développer ?

Quand il se développe de façon anormale revenir à une croissance réelle peut passer par un ou deux ans de récession.
La récession, ce sont des emplois en moins, des rentrées fiscales en moins, et des allocs en plus.

Mathématiquement, il est impossible d'augmenter les impôts sans gros dégâts, et il faut donc diminuer les "bienfaits" sociaux". Les gens, amputés d'une partie de leurs revenus et allocations, compensent par du travail en noir. Donc leurs employeurs à leur tour doivent faire du noir pour les payer ... Les revenus de l'Etat diminuent encore, etc etc ...



Il faut aussi que l'Etat anticipe une réduction de dépenses afin d'anticiper la baisse de ressources. Par ailleurs l’impact sur les emplois sera probablement réduit du fait de la faible production nationale.

Mais évidemment c'est un système bouclé.

Cela n'empêche pas qu'il faut perturber l'équilibre fictif actuel qui s'appuie sur un déséquilibre intenable à moyen terme. Il est clair que réduire des rentrées d'argent provenant de la réduction des emprunts aura un effet sur le système.

Ce sera douloureux mais c'est la seule solution pour retrouver un équilibre sain sur la base des véritables rentrées et des véritables sorties (c'est à dire hors apport endettant).

Peut-être que le point de consigne en terme de niveau de vie sera plus bas à l'issue de la crise.

Dans le même genre de situation d'autres pays ont connu des crises fortes... Des entreprises ont même du réduire considérablement leur voilure pour retrouver un socle réellement sain.

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: La Belgique au bord de la récession

Message non lu par mps » 02 août 2012, 23:16:58

Nombrilist a écrit :Excellente réponse de mps. Et donc, l'austérité, c'est bien l'ennemi. Même toi, tu es d'accord.
Non, parce que l'austérité bien comprise doit amener des économies, mais pas de récession.

Ce n'est pas parce que les chiffres de trois mois de pluie continue sont un peu déprimés qu'il y a recession. Le seul risque réel est la panade de certains pays de dstination de nos exportations.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
Lucas
Messages : 7289
Enregistré le : 30 janv. 2011, 00:00:00
Parti Politique : Les Républicains (LR)

Re: La Belgique au bord de la récession

Message non lu par Lucas » 02 août 2012, 23:34:29

Ah si même la belgique est au bord de la récession la situation est très grave :P
La contraction de l'économie belge est dominée par le sentiment et l'activité qui règnent dans le reste de l'Union européenne. "Cela montre encore une fois que nous sommes très sensibles la politique européenne", explique l'économiste.
Evidemment nous sommes tous interdépendants des autres.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: La Belgique au bord de la récession

Message non lu par Nombrilist » 03 août 2012, 00:25:30

Et c'est d'ailleurs pour ça que si nous plongeons tous, l'Allemagne ira dans le précipice avec nous. Elle fermera la marche en guise de lot de consolation. Et pour plaisir à mps, peut-être que l'Allemagne tiendra la main de la Belgique à ce moment là.

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: La Belgique au bord de la récession

Message non lu par mps » 03 août 2012, 08:32:47

Typique ! La France est dans la m... donc tout le monde doit l'être !

Vos titres en disent long : la Grèce à l'Agonie ; l'Irlande vit le martyr ; l'Espagne et l'Italie en ruines ; le Portugal moribond ; la Belgique en récession ; l'Allemagne croulant sous les chômeurs et les pauvres ; ...

Vous me faites penser à ces ultra-moches qui critiquent toutes les jolies filles ...
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
Lucas
Messages : 7289
Enregistré le : 30 janv. 2011, 00:00:00
Parti Politique : Les Républicains (LR)

Re: La Belgique au bord de la récession

Message non lu par Lucas » 03 août 2012, 09:07:53

Pourtant les titres de la presse Belge sont exactement les mêmes titres que la presse Française, d'ailleurs l'article de politicien vient de Rtfb ?

tout le monde n'est pas dans la m...., mais on ne peut pas dire que les pays au sein de l'UE vont bien.

Sinon pourquoi autant de sommet européen pour prendre des décisions ? Pourquoi un taux de chômage record dans la zone euro ? Ainsi que la récession qui pointe le bout de son nez.

Mps tu crois que tout va bien, c'est ton avis, mais c'est peut être pas la réalité....

La preuve l'économie belge va sûrement entrer en récession.

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Re: La Belgique au bord de la récession

Message non lu par mps » 03 août 2012, 09:47:09

[quote="Lucas"]Pourtant les titres de la presse Belge sont exactement les mêmes titres que la presse Française, d'ailleurs l'article de politicien vient de Rtfb ?

Pourquoi voudrais-tu que les media belges ne soient pas systématiquement catastrophistes comme les vôtres ?

Le grenre qui annonce "un incident nucléaire" quand il faut remplacer un joint de robinet dans les toilettes-dames de la centrale de Thiange. Ou qui parle d'une épidémie de varicelle quand, dans une crèche, trois gosses ont au visage deux ou trois ... piqûres de moustiques ! Pour la récession titre accrocheur, pour ajouter du bout des lèvres qu'on ne qualifie pas de récession les chiffres d'un trimestre (largement déprimé par le temps). Ce serait simplement risible, si cela n'avait un effet de prédiction créatrice, les gens réagissant parfois comme si c'était vrai.

Sinon pourquoi autant de sommet européen pour prendre des décisions ?

Parce qu'il y a des décisions à prendre, mais aussi parce que ceux de l'année sont hyper médiatisés, quand on ne parlait pas des précédents. Et chaque fois, mêmes yeux affolés, et même annonce "de la dernière chance" !!! Avant quoi ?

Pourquoi un taux de chômage record dans la zone euro ? Ainsi que la récession qui pointe le bout de son nez.

On en a déjà parlé. Une entreprise inquiète se replie et se met en économie minimale, donc n'engage pas. Le chômage comme la récession sont des "effets retards" : ils surviennent après plusieurs mois de vraie crise, et subsistent après un certain temps. Mais quand on voit l'endettement des pays, et leur gestion souvent désastreuse, la crise était une véritable nécessité : comme la mue des serpents ou la perte des bois des cerfs ...

Par contre, j'ai le sentiment (?) qu'une bonne partie des chômeurs ne seront plus utiles, même à une nouvelle croissance, et que c'est cette fois un VRAI prioblème.

La preuve l'économie belge va sûrement entrer en récession.

Lis ceci, écrit au plus mauvais moment pour la Belgique puisque c'était dans les difficultés Dexia, etc.

Retiens qu'il y aura encore de petites récessions ponctuelles, normales pour une économie qui se remet en marche. Que la Belgique est pénalisée par la purée de certains pays preneurs de ses exportations. Mais aussi "que la conommation n'enrichit pas".

http://www.lalibre.be/debats/ripostes/a ... 0-ans.html

Ton diagnostic est assez sujet à caution, mais il est possible. Cela fait partie du processus de redressement.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: La Belgique au bord de la récession

Message non lu par Nombrilist » 03 août 2012, 09:58:13

"Retiens qu'il y aura encore de petites récessions ponctuelles, normales pour une économie qui se remet en marche."

Dance3:

Répondre

Retourner vers « Actualité étrangère et européenne »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré