"La Belgique prochaine victime de la folie Euro"

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wesker
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"La Belgique prochaine victime de la folie Euro"

Message non lu par wesker » 11 mai 2012, 19:35:02


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wesker
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Re: mps : le modèle belge

Message non lu par wesker » 11 mai 2012, 19:35:58

Moi qui croyais la Belgique au dessus de tout, se voit aujourd'hui dans l'oeil du cyclone. Si aucune mesure d'envergure n'est prise, il est certain que la plupart des pays européens sombreront dans cette austérité destructrice.

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Nombrilist
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Re: mps : le modèle belge

Message non lu par Nombrilist » 11 mai 2012, 19:38:09

Ah, je comprends mieux pourquoi mps trouvaient les dernières mesures sociales belges jouissives.

manolo
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Re: mps : le modèle belge

Message non lu par manolo » 11 mai 2012, 19:47:52

J'ai suivi un débat télé là-dessus, le problème c'est qu'il difficile de trouver un bon compromis pour des mesures d'envergure.

L'austérité pure, ils sont d'accord que ça sera néfaste.
Des relances par de grands projets qui creuseraient les dettes, ils sont d'accord que ça sera néfaste.

Il reste en gros les projets concernant les énergies renouvelables et une autre solution (dont je ne me souviens pas le nom), mais qui n'est pas en lien avec le traité européen que Hollande veut renégocier.

Donc ça fait un peu "light", comme portes de sorties.
Du moment qu'elles font encore le ménage toussa, où est le problème ?
Pas taper :) !

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wesker
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Re: "La Belgique prochaine victime de la folie Euro"

Message non lu par wesker » 11 mai 2012, 21:29:35

L'austérité est donc le seul horizon promis aux peuples européens par des élites qui, par dogmatisme idéologique ont plongé et se sont réfugiés dans l'endettement excessif durant des décennies plutôt que de promouvoir un autre modèle, plus sérieux budgétairement, plus efficace ?

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Golgoth
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Re: "La Belgique prochaine victime de la folie Euro"

Message non lu par Golgoth » 11 mai 2012, 22:19:13

En fait tout le monde veut de projets-bonds sauf Merkel.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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mps
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Re: "La Belgique prochaine victime de la folie Euro"

Message non lu par mps » 12 mai 2012, 00:09:07

L'article est de Philippe Defeyt, Ecolo, mais surtout à la tête d'un gros service d'aide sociale, qui n'a pas envie de voir gonfler ses recrues.

N'oubliez pas que le chômage est sans limite de temps en Belgique, et que nous voulons garder ce principe contre vents et marées.

Mais c'est à la fois trop lourd et trop peu motivant.

Exemple : un type qui travaille 5 ans en début de carrière, avec un salaire copieux, puis qui se fait coller au chômage tout le reste de sa vie, promérite chaque mois sa retraite sur la base de sa dernière année de travail, et sans cotiser pendant 40 ou 45 ans.

On va donc procéder à une lente dégressivité des indemnités, dégressivité qui sera suspendue pour toute formation suivie, ou tout contrat en CDD.

C'était déjà le cas des cohabitants, dont j'ai pu observer qu'ils ne cherchent généralement un travail qu'en fin de droits maximaux.

Savez-vous qu'avec notre système actuel - le plus généreux du monde - nous avons des dynasties de chômeurs, où ni les grands-parents, ni les parents, ni les enfants devenus adultes n'ont jamais travaillé de leur vie et émargent au chômage ?

Il ne faut pas débloquer, tout de même.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: "La Belgique prochaine victime de la folie Euro"

Message non lu par Nombrilist » 12 mai 2012, 00:11:44

Je me demande qui débloque.

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Godefroy
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Re: "La Belgique prochaine victime de la folie Euro"

Message non lu par Godefroy » 12 mai 2012, 00:20:22

Golgoth a écrit :En fait tout le monde veut de projets-bonds sauf Merkel.
Sauf moi aussi. Je n'achèterai pas d'euro junk bonds. Mon papy s'était ruiné avec l'emprunt russe ... :mdr:
L’homme de gauche n’annonce la société solidaire que comme la prostituée promet l’amour. L’un et l’autre ne peuvent offrir que des simulacres (ivresse passagère et frustration). Christian Michel (Le Socialisme, pornographie de la Solidarité)

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Re: "La Belgique prochaine victime de la folie Euro"

Message non lu par mps » 12 mai 2012, 00:25:28

Et chez moi, ce sont les "Tramways de Sébastopol" qui ont tapissé le binoche :-)

Non, personne ne veut des "projects bonds" : quand Merkel a dit "la croissance, oui, mais pas à crédit", toute l'UE a applaudi à tout rompre.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: "La Belgique prochaine victime de la folie Euro"

Message non lu par El Fredo » 12 mai 2012, 00:33:35

Les project bonds comme leur nom l'indique concernent des projets complets. Par exemple, les infrastructures de transport, d'énergie ou d'information.

Mais mps va sûrement nous expliquer comment financer tout ça sans crédit, qui je le rappelle est le carburant de l'économie.
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Re: "La Belgique prochaine victime de la folie Euro"

Message non lu par Golgoth » 12 mai 2012, 08:20:28

En fait on va faire faire le crédit par les entreprises de BTP et on paiera une rente 10 fois plus élevée à la fin. Intelligent, n'est-il pas ?
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: "La Belgique prochaine victime de la folie Euro"

Message non lu par Nombrilist » 12 mai 2012, 09:13:49

Et oui, ce sera notre dette cachée à nous: le partenariat public-privé. J'espère que la gauche n'en abusera plus de trop;

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Re: "La Belgique prochaine victime de la folie Euro"

Message non lu par Th0ma575 » 12 mai 2012, 11:19:27

El Fredo a écrit :Les project bonds comme leur nom l'indique concernent des projets complets. Par exemple, les infrastructures de transport, d'énergie ou d'information.

Mais mps va sûrement nous expliquer comment financer tout ça sans crédit, qui je le rappelle est le carburant de l'économie.
Taxe sur les transactions financière européenne. On y affecte 10% au financements de ces projets.

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Re: "La Belgique prochaine victime de la folie Euro"

Message non lu par El Fredo » 12 mai 2012, 11:57:31

Il me semblait que le produit de cette taxe (dont le périmètre va sans doute être réduit sur proposition allemande pour recueillir un plus large consentement) était censé être affecté au budget européen, les project bonds visent d'autres objectifs.
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