L'Ecosse vers l'indépendance ?!

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Spartiate
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Re: L'Ecosse vers l'indépendance ?!

Message non lu par Spartiate » 25 avr. 2019, 18:21:12

Logos a écrit :
25 avr. 2019, 17:27:11
Voilà ce qui arrive aux Etats qui ne sont pas une, mais un regroupement de nations.
Ce qui se passe en Espagne, au Royaume-Uni ou en Belgique conforte mon soutien au modèle d'Etat unitaire.
En Allemagne, ça se passe bien.
Et Etat unitaire ou pas, si le projet indépendantiste est populaire, alors il peut se concrétiser. Pour ma part, j'encourage vivement les Écossais à se saisir de cette deuxième chance.

Hector

Re: L'Ecosse vers l'indépendance ?!

Message non lu par Hector » 25 avr. 2019, 20:47:21

L'Allemagne, c'est quand même le Saint-Empire ...

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Spartiate
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Re: L'Ecosse vers l'indépendance ?!

Message non lu par Spartiate » 25 avr. 2019, 20:52:15

Oui, et ça avait plus de g..... que les royaumes centralisés à la française.

Mais je ne connais pas de velléités indépendantistes en Allemagne. À part en Bavière peut-être, mais c'est devenu très minoritaire.

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fan2machiavel
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Re: L'Ecosse vers l'indépendance ?!

Message non lu par fan2machiavel » 25 avr. 2019, 20:54:10

johanono a écrit :
25 avr. 2019, 17:03:46
En effet. Mais le contexte du Brexit pourrait changer la donne.
Surtout qu'un des argument contre l'indépendance de l'Ecosse était le risque de sortie de l'UE

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Nombrilist
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Re: L'Ecosse vers l'indépendance ?!

Message non lu par Nombrilist » 26 avr. 2019, 15:39:00

Le RU ne sortira pas de l'UE. La question du référendum Ecossais ne se pose donc pas.

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asterix
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Re: L'Ecosse vers l'indépendance ?!

Message non lu par asterix » 26 avr. 2019, 15:57:12

Spartiate a écrit :
25 avr. 2019, 18:21:12
Logos a écrit :
25 avr. 2019, 17:27:11
Voilà ce qui arrive aux Etats qui ne sont pas une, mais un regroupement de nations.
Ce qui se passe en Espagne, au Royaume-Uni ou en Belgique conforte mon soutien au modèle d'Etat unitaire.
En Allemagne, ça se passe bien.
Et Etat unitaire ou pas, si le projet indépendantiste est populaire, alors il peut se concrétiser. Pour ma part, j'encourage vivement les Écossais à se saisir de cette deuxième chance.
:ok:
Vos mains ont un cerveau: ne les mettez pas dans vos poches

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Jeff Van Planet
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Re: L'Ecosse vers l'indépendance ?!

Message non lu par Jeff Van Planet » 27 avr. 2019, 08:57:38

Spartiate a écrit :
25 avr. 2019, 18:21:12
Logos a écrit :
25 avr. 2019, 17:27:11
Voilà ce qui arrive aux Etats qui ne sont pas une, mais un regroupement de nations.
Ce qui se passe en Espagne, au Royaume-Uni ou en Belgique conforte mon soutien au modèle d'Etat unitaire.
En Allemagne, ça se passe bien.
Et Etat unitaire ou pas, si le projet indépendantiste est populaire, alors il peut se concrétiser. Pour ma part, j'encourage vivement les Écossais à se saisir de cette deuxième chance.
Mais en allemagne c'est un état nation, pas un état politique qui regroupe plusieurs nations.

Quant à moi mon avis n'a pas changé: les nations qui demandent l'indépendance (ou l'autonomie) auront toujours mon soutient contre les empires politiques. Ce qui répond en même temps à ton message du 25 avr. 2019, 20:52:15
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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johanono
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Re: L'Ecosse vers l'indépendance ?!

Message non lu par johanono » 01 déc. 2020, 09:13:43

La première ministre d'Écosse projette un autre référendum pour l'indépendance en 2021

Le Brexit et la gestion de la crise de la COVID-19 par Londres apportent de l'eau au moulin des indépendantistes.

suite
Le Brexit va probablement bientôt relancer le débat sur l'indépendance de l'Ecosse...

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Camille
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Re: L'Ecosse vers l'indépendance ?!

Message non lu par Camille » 01 déc. 2020, 12:13:50

Je ne suis pas certaine que le gouvernement d'Ecosse ait les marges de manoeuvre suffisantes pour organiser ce référendum, et Johnson est clairement défavorable à sa tenue.

Papibilou
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Re: L'Ecosse vers l'indépendance ?!

Message non lu par Papibilou » 02 déc. 2020, 23:12:08

Le Brexit c'est le 31 décembre. Il reste moins d' 1 mois. Donc, il est impossible d'organiser un référendum en Écosse avant cette date.
Si l'Ecosse obtient son indépendance après cette date, combien de temps pour intégrer l'UE ? De ce délai, dépend le cas de la Catalogne.

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johanono
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Re: L'Ecosse vers l'indépendance ?!

Message non lu par johanono » 02 déc. 2020, 23:17:42

Non, Catalogne et Écosse ne sont pas dans la même situation.

Si l'Écosse prend un jour son indépendance, elle quittera un pays non membre de l'UE, donc elle ne sera plus elle-même membre de l'UE, donc elle devra entamer un processus d'adhésion.

Si la Catalogne accède à l'indépendance, elle le fera en étant toujours membre de l'UE.

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Camille
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Re: L'Ecosse vers l'indépendance ?!

Message non lu par Camille » 03 déc. 2020, 08:09:02

Non, dans les deux cas ces Etats devraient entamer un processus d'adhésion. Le statut de membre de l'UE ne serait pas automatiquement octroyé à la Catalogne car les critères d'adhésion valables à l'échelle de l'Espagne ne le sont pas forcément à l'échelle catalane...

Concrètement, ça signifierait qu'au moins durant quelques années, le droit européen ne s'appliquerait plus en Catalogne et elle ne pourrait plus frapper la monnaie européenne. Ce qui ne l'empêcherait toutefois pas de l'utiliser, comme le fait le Monténégro sans être membre de l'UE.

Papibilou
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Re: L'Ecosse vers l'indépendance ?!

Message non lu par Papibilou » 03 déc. 2020, 14:33:54

johanono a écrit :
02 déc. 2020, 23:17:42
Non, Catalogne et Écosse ne sont pas dans la même situation.

Si l'Écosse prend un jour son indépendance, elle quittera un pays non membre de l'UE, donc elle ne sera plus elle-même membre de l'UE, donc elle devra entamer un processus d'adhésion.

Si la Catalogne accède à l'indépendance, elle le fera en étant toujours membre de l'UE.
Ce sont les pays qui sont membres de l'UE pas les régions. La Catalogne, en tant que pays, à supposer qu'elle en devienne un, sera un nouveau membre.
http://www.gdr-elsj.eu/2017/10/09/infor ... -legalite/

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johanono
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Re: L'Ecosse vers l'indépendance ?!

Message non lu par johanono » 25 janv. 2021, 17:51:13

Comment l’Écosse compte forcer le passage vers l’indépendance

Le parti nationaliste écossais (SNP) a présenté une feuille de route en 11 points pour contraindre Boris Johnson à accepter un référendum sur l’indépendance.

suite

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Yakiv
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Re: L'Ecosse vers l'indépendance ?!

Message non lu par Yakiv » 08 mai 2021, 23:48:25

Nouvelle victoire des indépendantistes écossais du SNP qui voient une nouvelle fois leur majorité confortée.
France24 a écrit :
Écosse : les indépendantistes remportent les élections et défient Boris Johnson

Publié le : 08/05/2021 - 22:07

En Écosse, les indépendantistes écossais sont arrivés samedi en tête des élections pour le Parlement local, juste sous la majorité absolue. Les Verts, également en faveur d'une séparation avec le Royaume-Uni, remportent huit sièges, permettant la formation d'une majorité en faveur de l'indépendance. Le Parti national écossais espère contraindre Londres à accepter un nouveau référendum d'autodétermination rejeté par Premier ministre britannique Boris Johnson.
(...)

"C'est la volonté de ce pays", a-t-elle martelé, avertissant que toute tentative des conservateurs de bloquer l'organisation d'un nouveau vote les placerait "en opposition directe avec la volonté du peuple écossais
(...)

Boris Johnson, qui a le dernier mot pour autoriser ou non ce référendum, s'y oppose fermement. "Un référendum dans le contexte actuel est irresponsable et imprudent", a-t-il répété au quotidien the Telegraph.

Le Premier ministre britannique estime qu'une telle consultation ne peut se produire "qu'une fois par génération". Au référendum de 2014, 55% des électeurs avaient rejeté l'indépendance.

Le SNP estime cependant que le Brexit a changé la donne, les Écossais ayant voté à 62% pour rester dans l'Union européenne.
https://www.france24.com/fr/europe/2021 ... is-johnson

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