Papandréou accuse la France et l'Allemagne

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politicien
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Papandréou accuse la France et l'Allemagne

Message non lu par politicien » 19 mars 2012, 21:00:55

Bonjour,
Georges Papandréou accuse la France et l'Allemagne d'avoir aggravé la crise grecque[/b]
Il n'a pas l'air plus affecté que cela par l'incroyable pression qui a pesé sur ses épaules de Premier ministre pendant deux longues années de crise financière. Ni par le fait qu'il a été poussé à la démission en novembre dernier par son propre parti après avoir voulu organiser un référendum sur le maintien de la Grèce dans la zone euro.
(...)

Recevant des journalistes européens la semaine dernière, il a reconnu que son parti avait des torts dans l'irruption de la crise grecque qu'il attribue, dans un euphémisme, « à notre mauvaise gestion ». En d'autres termes, trente ans d'immobilisme et un clientélisme qui a désorganisé l'Etat grec. Mais il rejette une part de responsabilité sur l'absence de surveillance des marchés financiers et sur une « Union monétaire européenne, imparfaite »
(...)

« Dès le début, j'ai fait une proposition, raconte-t-il. J'ai suggéré de mettre en place des eurobonds qui ramèneraient la confiance des marchés, aideraient l'euro à concurrencer véritablement le dollar et fonctionnerait parallèlement à un système de surveillance et de sanctions si les pays ne menaient pas dans des délais donnés les réformes nécessaires. ».
(...)

Mais c'est la déclaration de Nicolas Sarkozy et d'Angela Merkel en octobre 2010 à Deauville qui a mis le feu aux marchés. «En annonçant que si un pays faisait défaut dans le futur, et la Grèce était évidemment dans la ligne de mire, ce seraient les créanciers privés qui paieraient, ils ont semé la panique sur les marchés», accuse Georges Papandréou. Il a dit alors à Angela Merkel : «Avec cette proposition, vous allez devoir aider la Grèce pendant des années». «De fait, à partir de ce moment-là, vous avez beau prendre toutes les mesures que vous voulez, si l'Europe n'offre pas une protection suffisante face aux marchés, cela ne sert à rien.» L'Allemagne ou d'autres ont-ils demandé à la Grèce de sortir de l'euro ? «Non, mais les plans B et les plans C existaient dans les ministères. C'est moi qui ai demandé à plusieurs reprises : ‘‘Est -ce que c'est ce que vous proposez ?'' Mais la solution retenue a été chaque fois de poursuivre les efforts.»

Il ne regrette pas d'avoir souhaité recourir au référendum en novembre dernier pour faire entériner par les Grecs le nouveau plan d'aide européen. «C'était la bonne décision», continue-t-il de penser aujourd'hui.

(...)

Georges Papandréou se dit enfin convaincu, comme le candidat à l'élection présidentielle française François Hollande que l'Europe doit mettre en oeuvre une stratégie de croissance et que l'austérité ne peut être une fin en soi.
Retrouvez l'intégralité de cet article sur Les Echos.fr
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A plus tard,
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Nombrilist
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Re: Papandréou accuse la France et l'Allemagne

Message non lu par Nombrilist » 19 mars 2012, 21:07:43

Il a raison. Sauf qu'il a bien facilement collaboré avec l'ennemi. Il a beau jeu maintenant de se poser en victime, mais il a été mauvais dans la gestion de la crise grecque.

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Lucas
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Re: Papandréou accuse la France et l'Allemagne

Message non lu par Lucas » 19 mars 2012, 21:14:50

Il est qu'avant la crise Grec, ce pays était un modèle de gestion, il vécu dans une bulle Papandréou tout ce temps ?

Que l'Allemagne et la France ont une part de responsabilité, c'est bien possible, mais bon la Grèce avait de sérieux problèmes économiques et tôt ou tard, on aurait eu la crise Grec.

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Re: Papandréou accuse la France et l'Allemagne

Message non lu par El Fredo » 19 mars 2012, 22:06:52

Je ne jetterai pas la pierre à Papandréou. Il a découvert le merdier après son élection et a dû mener une politique que le duo Merkozy lui a imposé le couteau sous la gorge, avant d'être lourdé après avoir voulu demander l'avis du peuple (salaud de démocrate !) et remplacé par un banquier. C'est un homme sérieux, compétent et droit qui s'est toujours comporté en démocrate.
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mps
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Re: Papandréou accuse la France et l'Allemagne

Message non lu par mps » 20 mars 2012, 07:06:15

Ces remarques sont aussi connes et de mauvaise foi que le type sur-endetté qui incrimine l'huissier :roll:
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Papandréou accuse la France et l'Allemagne

Message non lu par Nombrilist » 20 mars 2012, 08:15:02

ça dépend. Si l'huissier estime que la télé vaut 10 cts d'euros, il y a bien un problème avec l'huissier.

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Re: Papandréou accuse la France et l'Allemagne

Message non lu par mps » 20 mars 2012, 11:33:48

Mauvais exemple puisqu'en l'occyrence, c'est l'huissier qui va devoir payé pour le débiteur.

Donc, il a tendance à sur-évaluer.

Hélas, le trou est abyssal et bien mérité.
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Re: Papandréou accuse la France et l'Allemagne

Message non lu par Nombrilist » 20 mars 2012, 14:51:52

"l'huissier qui va devoir payé pour le débiteur."

Pas du tout. Les taux d'intérêt des prêts ont été tellement monstrueux (20% je crois) que toute la richesse grecque se fait siphonner (tout l'argent des privatisations est ou va passer dans les intérêts). Par conséquent, en prêtant de l'argent fictif, les banques européennes ont réussi à assécher la richesse grecque. Les grecs en sont au même point qu'en 2008, sauf qu'ils ont tout vendu.

phoenix72
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Re: Papandréou accuse la France et l'Allemagne

Message non lu par phoenix72 » 20 mars 2012, 15:46:58

mps a écrit :Ces remarques sont aussi connes et de mauvaise foi que le type sur-endetté qui incrimine l'huissier :roll:
Simplement le type sur-endetté on lui demande pas de mettre sa famille à la rue de vendre tous ses meubles de tuer son chien et quelques mois après on lui dit qu'il est toujours surendetté et que maintenant il doit vendre son rein et son estomac pour rembourser sa dette.

Hollande à raison c'est dans la croissance et non dans la rigueur que un pays peut s'en sortir.

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mps
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Re: Papandréou accuse la France et l'Allemagne

Message non lu par mps » 20 mars 2012, 17:38:06

Pour Nombrilist : non, la Grèce reçoit à des taux plutôt sociaux.

Actuellement, c'est 6 %.

http://eurasianfinance.com/2011/06/au-s ... %E2%80%A6/

Tu vois à quel point on te désinforme ? icon_biggrin
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Re: Papandréou accuse la France et l'Allemagne

Message non lu par politicien » 20 mars 2012, 17:39:03

Bonjour,

6% c'est pas déjà trop pour un pays endetté ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: Papandréou accuse la France et l'Allemagne

Message non lu par mps » 20 mars 2012, 17:46:01

C'et en tout cas hyper modéré compte-tenu du mauvais profil de l'emprunteur.

Pour les âmes sensibles, n'oublie pas que la Grèce vient d'obtenir une remise de dette de 100 milliards !!!

http://www.charentelibre.fr/2012/03/09/ ... 083540.php

Autrement dit, ce sont nos pays qui payeront ces 100 milliards à la place des grecs, qui continuent à se la couler douce ...

N'oublie pas que dans un pays où le coût de la vie est moins de la moitié du nôtre, les fonctionnaires étaient payés deux fois plus !!! Et ce n'est qu'un exemple.
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Re: Papandréou accuse la France et l'Allemagne

Message non lu par phoenix72 » 20 mars 2012, 18:02:15

Ce n'est pas une raison pour laisser le peuple Grec dans la mouise ,il y a des grecs qui sont dans des situations dramatiques ,Sarko et Merkel n'ont pas été assez réactif dans le plan de redressement ils ont laissé la situation pourrir avant d'intervenir trop tard
Le vrai problème est la gestion et l'organisation de l’Europe rien n'a été anticipé dans les traités voilà a quoi sert nos impôts à payer des élus qui ne voient pas plus loin que leur bout du nez

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Re: Papandréou accuse la France et l'Allemagne

Message non lu par Nombrilist » 20 mars 2012, 18:13:20

Nous élisons des gens qui s'y connaissent à peine plus que nous et qui font confiance à une clique de banquiers pour gérer l'économie mondiale. Banquiers qui eux-mêmes financent les partis de ceux que nous élisons.

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Lucas
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Re: Papandréou accuse la France et l'Allemagne

Message non lu par Lucas » 20 mars 2012, 18:18:27

6% quand tu n'as rien, c'est énorme mps.

De toute façon le cas de la Grèce a été mal gérée, il aurait fallut il y a 20 ans l’obliger à faire des réformes, mais visiblement c'était plus rentable pour Goldman Sachs de maquiller les comptes de la Grèce avec des dirigeants européens qui ont fermé les yeux.

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