Médecins sans frontière se retire des prisons lybiennes.

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Georges
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Re: Médecins sans frontière se retire des prisons lybiennes.

Message non lu par Georges » 28 janv. 2012, 20:39:31

mps a écrit :La démocratie se mesure au suffrage de la population, et pas à une bande de braillards manipulateurs.
La démocratie se mesure à la façon dont est traité l'opposition.

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mps
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Re: Médecins sans frontière se retire des prisons lybiennes.

Message non lu par mps » 28 janv. 2012, 22:56:07

Sauf qu'ici, l'opposition ne suit pas les règles démocratiques, ne respecte pas l'Etat de Droit, et que celui-ci a l'obligation de maintenir l'ordre.

GBM et réseaux sociaux propagent des hoax de "tortures" dont il a été démontré qu'aucune photo ne venait de Syrie, mais avaient été piquées sur le net. Plusieurs snippers, après avoir tiré dans la foule, ont été filmés ... retrouvant les barbus ! (VRT, des journalistes sérieux).

Pourquoi tes révolutionnaires chéris refusent-ils avec la dernière énergie des élections sous contrôle international, à ton avis ?
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El Fredo
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Re: Médecins sans frontière se retire des prisons lybiennes.

Message non lu par El Fredo » 28 janv. 2012, 23:15:33

A lire certaines énormités on se demande si tu ne touches pas du pognon des services syriens.
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Re: Médecins sans frontière se retire des prisons lybiennes.

Message non lu par mps » 29 janv. 2012, 08:39:12

Bof.
Quand j'ai dit que le "merveilleux printemps tunisien" serait une catastrophe économique, tu as dit la même chose. Les événements me donnent raison.
Quand j'ai dit qu'en balançant le "très fréquentable Khadafi" au profit de révolutionnaires d'importation, on courait à une vraie dictature, tu as dit la même chose. Les événements me donnent raison.
Quand j'ai dit que quelques milliers de braillards égyptiens prenaient le pas sur 86 millions de citoyens dont personne ne demandait l'avis, et que les perspectives étaient sinistres, tu as dit la même chose. Torture et ruine réconomique me donnent raison.
Entretemps, personne ne parle du Yémen : on verra.
Nouveau sur la liste des distractions pour penseurs en chambre, la Syrie. Tu verras.
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Re: Médecins sans frontière se retire des prisons lybiennes.

Message non lu par El Fredo » 29 janv. 2012, 11:34:31

Ce sont tes "idées" sur la démocratie que je qualifie d'énormités. Parce que pour qualifier les régimes baasistes de démocraties il faut avoir abusé du schnaps.

Tiens, encore une famille qui ne pourra pas voter aux prochaines élections libres, pluralistes et démocratiques du régime syrien :

http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... _3218.html
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Re: Médecins sans frontière se retire des prisons lybiennes.

Message non lu par mps » 29 janv. 2012, 16:02:41

C'est beau, la foi !
Tu ne te demandes par une seconde pourquoi des militaires perdraient leur temps à zigouiller des gosses ?

Ni quelle formidable pub pour les révolutionnaires ?

Je te laisse à ton art naïf.
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Message non lu par Bocian » 29 janv. 2012, 16:31:31

Remarquable constance de MPS : il vaut mieux une dictature militaire qu'une démocratie balbutiante. Il vaut mieux un autoritarisme musclé (voire une répression armée) qu'un "désordre" dans l'idée qu'elle se fait du monde.

Personne ici n'a osé dire que la révolutions arabes ne seraient pas sans conséquence économiques (en tout cas, pas moi...), personne ici n'a osé dire que tous les récents "révolutionnaires" du monde arabe étaient de parfaits démocrates au sens "occidental" du terme (en tout cas, pas moi...).

Mais personne, à part MPS, n'ose avec autant de constance et de (mauvaise) foi (et autant de Hoax et "faux" manifestes...) défendre des régimes militaristes et sanguinaires où les élections prétendument pluralistes ne sont en fait que mascarades.

Chère MPS, pour qu'un dictateur puisse mériter selon vous, en pays arabes, le doux nom de "démocrate" suffit-il donc qu'il porte béret militaire et uniforme kaki plutôt que djellabah ? Qu'il se prétendent superficiellement laïc ?! (tout en subventionnant Hamas et Hezbollah ?!) Et qu'il massacre - certes - mais au nom de l'Etat de droit ?!

Franchement, vous me faites penser de plus en plus aux communistes des années 1989-1990-1991 : inconsolables à la disparition du monde ancien, s'accrochant comme des berniques à ses ruines, perpétuellement dans le déni de ce qui arrivait pourtant sous leur yeux, réécrivant sans cesse l'histoire semi-mythologique d'un modèle politique à l'évidence en train de mourir ; bref : incapables de s'adapter au monde qui vient.

Le monde qui vient ne sera sans doute pas parfait, mais puisqu'il reste à construire, plutôt que de prétendre inverser le cours du temps (et prétendre restaurer ce qui n'est plus), faisons au moins en sorte que ce monde qui vient soit bien meilleur que ce monde passé assurément et absolument détestable, qui lui est bel et bien mort et enterré, ou en train de creuver (RIP, et sans regret).
Modifié en dernier par Bocian le 29 janv. 2012, 19:57:08, modifié 2 fois.

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Re: Médecins sans frontière se retire des prisons lybiennes.

Message non lu par mps » 29 janv. 2012, 17:17:00

Pour qu'un dirigeant soit qualifié de dictateur, il faut soit qu'il refuse des élections libres et contrôlées, soit qu'il fasse moins que le moitié.

Inut!ile de chercher midi à quatorze heure.
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Message non lu par Bocian » 29 janv. 2012, 17:23:49

Selon vos propres critères, la Libye, la Tunisie et l'Egypte d' "avant" étaient donc des dictatures.

Quant à la Syrie, elle l'est donc encore...

A moins de croire aux balivernes officielles soigneusement distillées par les régimes en place.

Où les élections (quand il y en avait...) étaient effectivement contrôlées, mais certainement pas libres.

Inutile, en effet, de tortiller davantage du derrière : le monde d'hier, aujourd'hui en train de mourir, était absolument détestable.

S'il n'est mort encore, qu'il crève !

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Re: Médecins sans frontière se retire des prisons lybiennes.

Message non lu par Vincendix » 29 janv. 2012, 19:10:39

Un dictateur déboulonné est toujours une victoire, mais il est évident que la démocratie ne fera pas du jour au lendemain, la Libye va continuer à souffrir pendant quelques années.
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Re: Médecins sans frontière se retire des prisons lybiennes.

Message non lu par mps » 30 janv. 2012, 10:00:54

Tu n'as pas compris que, quand on veut faire la place aux barbus, il suffit de décréter soudain que le chef de l'Etat est un dictateur ?

Quant aux exemples que je cite, ils ne proviennent pas de la propagande gouvernementale, mais du constat d'une équipe de télévision flamande, qui a fait un travail objectif et sérieux, et qui est nettement de gauche.
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Re: Médecins sans frontière se retire des prisons lybiennes.

Message non lu par lancelot » 30 janv. 2012, 10:36:00

Le seul constat qui est à faire sur la syrie c'est le fait que lors d'élections législatives, 135 sièges sur 250, soit plus de la majorité absolue sont attribuées sans vote au parti bass, le parti familial.

Comment peut on parler de démocratie dans ces conditions ....

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Re: Médecins sans frontière se retire des prisons lybiennes.

Message non lu par El Fredo » 30 janv. 2012, 10:39:36

Par rapport à Ben Ali qui s'arrogeait 90% des sièges, El Assad est un grand démocrate icon_mrgreen
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Re: Médecins sans frontière se retire des prisons lybiennes.

Message non lu par Vincendix » 30 janv. 2012, 20:04:58

mps a écrit :Tu n'as pas compris que, quand on veut faire la place aux barbus, il suffit de décréter soudain que le chef de l'Etat est un dictateur ?

Quant aux exemples que je cite, ils ne proviennent pas de la propagande gouvernementale, mais du constat d'une équipe de télévision flamande, qui a fait un travail objectif et sérieux, et qui est nettement de gauche.
Non je n'ai pas compris, c'est vrai que lors d'une escapade aux portes du désert, j'ai eu l'occasion d'apprécier la gentillesse des sbires de ce cher Mouammar, ils m'avaient même proposé de passer quelques nuits dans leur hôtel "belle étoile", j'ai poliment refusé, j'ai trop peur des scorpions pour dormir sur le sable...
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Re: Médecins sans frontière se retire des prisons lybiennes.

Message non lu par Bocian » 31 janv. 2012, 15:50:59

Vous êtes à côté de la plaque, MPS.

Les Assad ne vous pas pas attendu - vous, le printemps arabe et votre peur des barbus (celle-là même qui brouille votre raisonnement et vous conduit désormais à vous rallier aux pires crapules de ce bas monde...) - pour être une famille de dictateurs depuis au moins le début des années 1970.

Et de soutenir le Hezbollah et le Hamas en passant. Des barbus, en veux-tu, en voilà...

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