Pas de recession en vue eu Europe.

[mps]

http://www.lecho.be/actualite/economie_ ... 0-3323.art

Un gouvernant qui garde son sang-froid.

[Nombrilist]

Je dirais plutôt qu'il a la tête dans le cul. Il nous couve une lagardite ?

[wesker]

Euh mps, c'est le genre d'affirmatios gratuites qui furent exprimés lors de l'introduction de l'euro.

La comparaison des prix au niveau européen fera baisser les prix, le libre échange favorisera nos industries de pointes etc etc....On mesure aujourd'hui à quel points ils étaient dans l'erreur à moins qu'ils n'aient induit les français en erreur.

Aujourd'hui, honnêtement, l'austérité peut, comme le dit le FMI d'ailleurs se traduire par des récessions si les peuples la refusent socialement, par conséquent, au lieu de mettre en oeuvre une telle politique il convient d'abord de rétablir la croissance, d'améliorer les capacités de remboursement des Etats avant de songer à des saignées qui auraient des conséquences graves pour notre économie.

[mps]

En gros, on prend l'argent qu'on n'a pas, et on le distribue pour que les gens le claquent.

C'est ça ? icon_biggrin

[Nombrilist]

C'est comme ça que ça marche depuis plus d'un siècle en tout cas.

[mps]

Non, depuis 50 ans, et avec le succès que l'on sait !

[Mara-des-bois]

C'est comme ça que ça marche depuis plus d'un siècle en tout cas.

Ah ?
J'avais pourtant le sentiment que les vieux mouraient moins de froid dans leurs taudis, que les enfants malades etaient pris en charge par la communauté, que des aides etaient versées aux parents pour leurs bambins, que les employés qui perdaient leurs emplois etaient moins mal lotis qu'en 1910.
Et je croyais benoitement que c'etait en partie grace à la repartition des sous collectés vers des postes sociaux et educatifs.
Mais bon, il y a un siecle, je n'etais pas née
(Merci de me croire sur parole)


Mab

[Nombrilist]

De quoi tu parles ? Moi je dis que ça fait un siècle que les pays occidentaux vivent à crédit. Quel rapport avec ce que tu dis ?

[Mara-des-bois]

De quoi tu parles ? Moi je dis que ça fait un siècle que les pays occidentaux vivent à crédit. Quel rapport avec ce que tu dis ?

Tu repondais au fait que nous vivions à credit et que les gens en profitaient.
Je rappelle que ce profit passe par une meilleure couverture sociale, une solidarité institutionnelle et la prise en compte de precarités telles que chomage, handicaps, maladies lourdes, et que c'etait un progres par rapport à il y a 1 siecle.


Mab

[wesker]

Je pense hélàs que si la France, l'Italie, l'Espagne entrent dans des politiques d'austérité, la récession semble l'issue inéluctable. Cela se traduirait par des recettes fiscales en baisse et donc par la réduction de la capacité de remboursement mais surtout de production de chacun des Etats.

D'ailleurs, je crois comprendre que c'est ce qui inquiètent aujourd'hui les marchés. Dès lors, il faudra donner encore d'autres gages, dès lors chacun comprendra que ce n'est pas la voie à suivre. Les marchés expriment des iqnuiètudes sur les capacités de remboursements et ne séparent pas les Etats qui disposent d'un actif et de capacités de remboursement suffisante pour honorer leurs échéances de ceux qui éprouvent de réelles difficultés.

C'est pourquoi, les politiques doivent donner de la perspective, de la hauteur et énonce run plan cohérent, construit et reposant sur les capacités de remboursement de chacun des Etats pour adapter enssuite la charge des emprunts souscrits. C'est de cette manière que les entreprises procèdent lorsqu'elles souhaitent mettre un frein à la spirale de l'endettement mais en aucun cas elles ne réduisent leurs capacités de productions, car c'est de cette dernières que dépendent les revenus !

[racaille]

"La probabilité que les Etats-Unis et/ou l'Europe ne tombent en récession dans les prochains mois n'est que de 30 à 40%", confie Patrick Moonen, stratégiste sénior chez ING IM. "Toutefois, ce risque est en forte hausse", ajoute-t-il.

Sic

Deux éléments sont susceptibles de faire pencher la balance économique des pays avancés du côté négatif. Tout d'abord, une poursuite de la chute boursière. La transmission de la panique des marchés financiers sur les entreprises et les ménages pourrait avoir des effets désastreux. Cela plomberait la consommation, et surtout cela inciterait les entreprises à reporter, voire annuler, leurs projets d'investissements. Or le restockage et l'investissement des entreprises sont le seul moteur encore susceptible de tirer la croissance en Europe et aux Etats-Unis.

--> http://lexpansion.lexpress.fr/economie/ ... 61050.html

[mps]

L'alarmisme ambiant expose nos économies à des prédictions créatrices néfastes, bien entendu.

Et plus un pays est névrotique, plus il cèdera à la panique et entrera facilement en récession.

C'est pourquoi la Belgique, la Hollande, le Luxembourg, les pays nordiques et autres monarchies moins politisées se comportent économiquement bien mieux.

[pierre30]

Quand on fait une déclaration ou qu'on crée le FESF, c'est comme lorsqu'on prend une aspirine pour faire baisser la fièvre.

C'est l'organisme qui guérit le rhume et pas du tout l'aspirine. La fièvre n'était que la manifestation pénible d'un désordre.

Il ne faut pourtant pas nier l'existence du rhume sinon on risque de la transformer en pneumonie.

Dans le cas de l'euro, le corps c'est les populations européennens et la volonté politique d'orienter l'UE et la zone euro dans une direction quelconque. Si il n'y a pas cette volonté politique, alors il y a stagnation et le rhume ne guérit pas ou peut empirer.

Nous avons davantage besoin de dirigeants clairvoyants que d'euro-obligations.

[mps]

T'inquiète icon_confused

C'est fou, cette manie de toujours prendre nos dirigeants pour des c...

Quand tu aura s compris que tu ne sais rien de ce qu'ils font ou disent, si ce n'est par quelques "communications" simplistes destinées aux JT, ou à travers le prisme stupide et déformant de la presse, tu auras fait un grand pas en avant.

Tu crois que c'est par hasard que nous nous roulons dans une aisance indécente ?

Arrêtons ce jeu plébéen qui consiste à dire que ce qui va mal est de la faute de nos dirigeants, et que ce qui va bien est dû à notre seul mérite ...

[wesker]

T'inquiète icon_confused

C'est fou, cette manie de toujours prendre nos dirigeants pour des c...

Quand tu aura s compris que tu ne sais rien de ce qu'ils font ou disent, si ce n'est par quelques "communications" simplistes destinées aux JT, ou à travers le prisme stupide et déformant de la presse, tu auras fait un grand pas en avant.

Tu crois que c'est par hasard que nous nous roulons dans une aisance indécente ?

Arrêtons ce jeu plébéen qui consiste à dire que ce qui va mal est de la faute de nos dirigeants, et que ce qui va bien est dû à notre seul mérite ...

Je sais pas, la responsabilité individuelle a t-elle un sens pour toi. Les dirigeants s'octroient de gors salaires et prétendnet gérer la situation. Pourtants, à l'heure actuelle ils semblent bien incapables de répondre aux défis qui sont nés de leurs errements. Alors si ce n'est pas de leur faute quand tout va mal, est tu prêtes à admettre qu'ils n'y sont pour rien quand tout va bien ? PArce que là ils savent venir se montrer devant les caméras, bouger les épaules et dire "c'est grâce à moi!"