Le risque Al Qaïda existe-t-il en Libye ?

[politicien]

Bonjour,

La peur islamiste est dans tous les esprits en Libye. L'Otan a repéré des "signes" de présence islamiste dans les rangs des rebelles. La propagande libyenne véhicule le même message.

Le régime libyen assure qu'Al Qaïda est derrière la révolte         Dès le début du conflit en Libye, le colonel Kadhafi a brandi la menace islamiste en cas d'intervention de la coalition internationale et accusé les rebelles de diriger un émirat islamique à Derna, entre Tobrouk et Benghazi. Moussa Koussa, l'ancien chef de la diplomatie libyenne, qui a fait défection à Londres, avait même évoqué le risque de voir son pays devenir "une nouvelle Somalie".          Ce dimanche, le régime du colonel Mouammar Kadhafi a persévéré dans cette ligne, et a fait état d'une "implication prouvée chaque jour" d'Al-Qaïda dans le conflit. Il a affirmé qu'un dirigeant de cette organisation était en route vers la ville rebelle de Misrata (ouest) avec un groupe de combattants. "Nous croyons que ce serait très dangereux si ces gens s'installent dans ce pays, contrôlent son avenir et de son immense richesse, à quelques pas de l'Europe", a déclaré le porte-parole du régime, Moussa Ibrahim, au cours d'une conférence de presse.          Ce dirigeant islamiste serait Abdelhakim Al-Hasadi, "un dirigeant très connu d'Al-Qaïda" qui aurait quitté Benghazi, fief de l'insurrection à 1000 km à l'est de Tripoli, vers la ville rebelle de Misrata, à bord d'un bateau, "rempli d'armes et de moyens de communications modernes", et en compagnie de 25 "combattants bien entraînés". Selon Ibrahim, Al-Hasadi est "très connu par les services de renseignements à travers le monde." "Malheureusement la coalition est au courant de ceci (...) et elle est disposée à laisser passer des membres d'Al-Qaïda de Benghazi vers Misrata", a déploré le porte-parole.          Autre cible de la diatribe anti-islamiste du gouvernement libyen: Ismaïl Sallabi, un membre du Groupe islamique de combat libyen (Gicl) et d'Al-Qaïda, qui, selon le porte-parole, entraîne 200 "fondamentalistes" dans le camp militaire "7 avril" à Benghazi avec l'aide d'une vingtaine d'experts envoyés par le Qatar. Et dernière "preuve" d'un islamisme montant, avancée par le régime: Abdelmonem Al-Madhouni, présenté comme un "membre d'Al-Qaïda depuis les années 1980", a été tué récemment dans des combats aux côtés des rebelles près du terminal pétrolier de Brega à l'ouest de Benghazi. Alias Mustapha Al-Zawi, Orwa ou encore Ibn Al-Ward, Abdelmonem Al-Madhouni était recherché par Interpol et les Etats-Unis, a précisé le porte-parole du gouvernement libyen.       L'Otan craint aussi une présence islamiste en Libye     Que penser, au-delà de la propagande du régime de Tripoli? La rébellion libyenne semble être un ensemble hétérogène, qui agrège tous les opposants à Mouammar Kadhafi. Fin mars, l'amiral américain James Stavridis, commandant des forces alliées en Europe (Saceur), ainsi que l'Otan, ont même indiqué qu'ils avaient détecté des "signes" de présence possible de militants d'Al-Qaïda ou du Hezbollah dans les rangs des rebelles libyens. Et la vidéo, manifestement enregistrée avant l'intervention de la coalition, qui montre le numéro deux d'Al-Qaïda, Ayman al-Zawahiri, appelant les musulmans à se lever à la fois contre le régime libyen et contre les forces de l'Otan en Libye, n'a fait que renforcer les craintes d'un islamisme naissant dans les rangs des rebelles.          Pour rappel, en 40 ans de pouvoir, le colonel Kadhafi, qui prônait l'émancipation des femmes et aimait s'entourer d'une garde rapprochée de soldates en treillis, a brisé les schémas musulmans traditionnels et alimenté les foyers islamistes dans son pays. "D'après des informations recueillies en Irak par les Américains en 2007, les Libyens représentaient, après les Saoudiens, le plus fort contingent des jihadistes recrutés par Al-Qaïda, et qui ont ensuite rejoint Ben Laden en Afghanistan. Il y a une filière libyenne vers Al-Qaïda", note Denis Bauchard, ancien ambassadeur de France en Jordanie, conseiller à l'Institut français des Relations internationales pour le Moyen-Orient. "L'Est du pays a toujours été sous influence des Frères musulmans", ajoute-t-il par ailleurs.          Ces islamistes profiteraient-ils du chaos libyen pour s'armer?     Qu'ils soient présents ou non parmi les rebelles, les islamistes pourraient être tentés de se renforcer miltairement, sans être inquiétés par les autorités libyennes, désormais absentes du côté Est du pays. D'autant que les rebelles ont déjà amassé, depuis le début de la révolte, une grande partie des armes stockées dans cette zone. "Il y a des filières d'approvisionnement en armements venant d'Egypte, via les Frères musulmans, avec un soutien de gens du Hezbollah, et maintenant des gens du Hamas qui viennent acheter des armes dans cette zone", souligne Pascal Le Pautremat, spécialiste des questions de défense et du monde arabe. Au final, "le risque, c'est que le vide politique qui s'est créé dans l'Est du pays ne soit comblé par les jihadistes. On l'a vu en Irak, on le voit au Yémen", indique Denis Bauchard.        Plus précisemment, c'est le groupe Aqmi (Al-Qaïda au Maghreb islamique) qui pourrait aussi profiter de la situation. Spécialisé dans les enlèvements d'Occidentaux contre rançon, il dispose d'argent liquide et pourrait s'approvisionner en armes. "Al-Qaïda au Maghreb Islamique a essayé récemment de faire passer des gens à la frontière sud entre la Libye et l'Algérie", ajoute un ancien djihadiste libyen, désormais employé par la fondation Quilliam, un centre de réflexion antiterroriste basé à Londres.          De plus, l'Algérie et ses voisins du Sahel sont convaincus qu'une partie de l'armement du colonel Mouammar Kadhafi est désormais entre les mains de l'organisation."Il y a là un très grand danger de voir Aqmi devenir l'une des armées les plus fortes du Sahel", expliquent à l'AFP des responsables de la lutte contre la branche maghrébine de l'organisation d'Oussama Ben Laden. Selon eux, "beaucoup d'armes sont tombées dans les mains des terroristes, surtout des missiles sol-air" après le pillage des casernes du régime de Kadhafi.          Néanmoins, dans la mouvance islamiste, le groupe Aqmi, qui détient les otages français au Sahel, fait figure de groupuscule. "Aqmi, c'est 300 bandits qui sont des contrebandiers avant d'être des islamistes. Qu'ils rejoignent la rébellion n'est pas stratégiquement très important", résume ainsi Richard Labévière, de la revue Défense de l'Institut des Hautes Etudes de la défense nationale.       Ces observations ont conduit à de fortes divergences au sein de la coalition internationale impliquée en Libye au sujet d'un possible armement des insurgés. Le 13 avril, c'est le ministre français des Affaires étrangères, Alain Juppé, qui a exclu que la coalition fournissent des armes aux rebelles libyens. Un risque d'une prolifération d'armements qui pourraient alors tomber aux mains de mouvements islamistes, était à craindre. D'autant que ces armes auraient pu se retourner contre les forces de l'Otan. Cette force serait devenue alors l'arroseur arrosé, à l'image de la posture américaine vis-à-vis des talibans lors de l'invasion soviétique en Afghanistan en 1979.          Démenti formel des insurgés     Tandis que l'Otan indiquait avoir détecté des "signes" de présence possible de militants d'Al-Qaïda dans leurs rangs, les rebelles apportaient un démenti formel. "Certains disent que nous sommes d'Al-Qaïda. Mais ce n'est pas vrai. Nous respectons Dieu, c'est tout. Il n'y a pas d'Al-Qaïda parmi nous, nous n'en avons pas besoin. Il faut juste qu'on nous aide à gagner notre liberté. Ce que nous voulons à nos côtés, c'est l'armée française, pas Ben Laden!", s'insurge par exemple Mohamed Salabi, un jeune rebelle combattant dans la vielle assiégée de Misrata, interrogé par l'AFP.          Ainsi, les rebelles ne comprennent pas les réticences de l'Otan et de la coalition à les armer. De plus en plus conscients que le courage ne suffit pas, que les raids aériens ne suffisent plus à maintenir leurs positions, et qu'ils sont souvent désorganisés et mal équipés, ils déclarent vouloir deux choses: "Que les avions bombardent les chars et l'artillerie lourde de Kadhafi et qu'on [leur] donnent des armes pour qu'[ils puissent] se battre", explique un rebelle qui se repliait le 30 mars à Brega. Et face au bilan de plus en plus lourd des violences à Misrata ces derniers jours, un responsable de l'opposition libyenne, Souleiman Fortea, a même estimé le 15 avril que l'envoi de troupes au sol ou la livraison d'armes aux insurgés devaient être étudiés.    L'express.fr    

Qu'en pensez vous ? A plus tard,

[mps]

Pourquoi crois-tu que je réclame depuis le début un peu plus d'informations sur ces "insurgés" ui ne sont nullement représentatifs de la population, et en généralaussi libyens que je suis patagonaise ?

La France, et autres croisés ne font, par leur intervention totalement intempestive, que le jeu des dijhadistres qui rêvent d'un "croissant" islamiste, d'Istamboul à Casablanca.

On envoie quelques agitateurs et prédicateurs fous, qui surfent sur les problèmes de gens (ils en ont toujours, comme le chômage inéluctable des jeunes) et quand il y a assez de gens "chauds", on leur adjoint les combattants islamistes, tout en criant à la "démocratie".

et l'Occident, media en tête, mordent à ce gros hameçon, et font le boulot pour les islamistes.

"Brilliant", comme disent les anglais !

[Cobalt]

Il est difficile de se prononcer la dessus....peut être aussi que c'est pour se réserver une sortie digne ?

[avatabanana]

Intéressant ce qui se passe en Libye.

Un peuple qui semble ne pas réussir à se débarrasser de son dictateur, ça change des autres exemples.

Alors pourquoi ?

Soit le peuple en question ne représente pas vraiment le peuple dans son ensemble et il existe peut-être un autre peuple qui aime son dictateur.

Soit le dictateur en question ne subit pas les pressions des nations unies et ne veut tout simplement pas partir. Il tire sur ses opposants sans hésiter au contraire des dictateurs plus timorés des pays voisins.


La révolution, fortment aidée par les nations étrangères, va-t-elle gagner ? le dictateur va-t-il user à coup de roquettes son opposition ? Faudra-t-il attendre la mort du dictateur pour sortit de la dictature (ça ne saurait tarder vu son âge) cela s'est déjà vu (Espagne...)


Je commence à penser que les peuples qui se soulèvent sont souvent les peuples les moins oppressés.

Et puis la liberté n'est peut-être qu'une attente certes "ardente" pour certains mais concernant les plus hauts niveaux de Maslov.

Après tout pour certains ce qui compte c'est de boire et manger dans une certaine sécurité. Le fait d'avoir des journaliste libres n'est peut-être pas le nirvana pour le milliard d'hommes qui ne mangent pas à leur faim.

[lancelot]

Se débarasser d'une dictature militaire telle que celle de kadafi c'est évidemment plus difficile qu'en tunisie.
D'autre part, la lybie étant fractionnée en tribus et kadafi ayant clairement offert 3000$ par tête en début de conflit a ceux qui le rallient a volontairement réveillé cette lutte tribale.

Pour al qaida, le risque existe en lybie, comme partout.

C'est pas une raison pour ne rien faire.

[Cobalt]

Sarkozy recevra le chef des rebelles libyens mercredi à l’Elysée

Selon nos informations Nicolas Sarkozy recevra demain midi à l’Elysée le chef du Conseil national de transition (CNT) libyen, Moustapha Abdeljalil, qui quitte pour la première son pays depuis le déclenchement de l’insurrection contre le colonel Kadhafi. Une entrevue rendue possible grâce aux bons offices du philosophe Bernard-Henri Lévy qui était récemment à Benghazi.


Alain Juppé ne devrait pas assister à la rencontre : il s’envole le même jour pour Tunis. Nicolas Sarkozy et Moustapha Abdeljalil devraient évoquer la situation militaire dans le pays et notamment dans la ville de Misrata bombardée sans relâche pas les forces loyales à Tripoli.

[mps]

Voila BHL maintenant ! icon_biggrin icon_biggrin  Et le chef auto-proclamé des troublions assis sur les genoux du président, et lui faisant risette !
Une grande page burlesque !

En fait, Kadhafi est ADORE par la plus grande part de sa population, dont il n'a cessé d'améliorer lesconditions d'existence jusqu'à fait, de ce désert pourri,un des meilleursniveaux de vie du continent.

et méfiez-vous des fantoches qui décernent le Nobel de la Dictature, en deux mois, à au moins trois présidents !

avant de vous demander pourquoi Kadhafi serait soudin devenu, en deux mois, un "dictateur sanglant", prenez une bonne rasade de potion anti-manipulation  !

[lancelot]

Il l'est pas devenu en 2 mois, il l'a toujours été. ne me dis quand même pas que tu es l'amie des dictateurs, terroristes de surcroit ....

[mps]

Lancelot, il y a deux mois, Kadhafi était déclaré "très fréquentable" et fort courtisé,ne l'oublie pas.

Son terrorisme est vieux de plus de 20 ans,comme celui de Mandela,Sharon, Arafat,etc.

Quant à proclamer que K était un dictateur, je ne saurais trop t'inciter à  revoir tes classiques :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Libye#R.C3 ... _politique

• Chef de l'État de facto depuis 1969 : Mouammar al-Kadhafi.
• Chef de l'État de jure depuis 2010 : Mohamed Abou el-Kassim Zouaï (secrétaire général du Congrès général du peuple). [/list:u]
  • Chef du gouvernement: Baghdadi Mahmudi (secrétaire du Comité général du peuple). [/list:u]
    • Président du Conseil national de transition de la Libye depuis le 27 février 2011 (désigné par les villes tenues par l'opposition) : Mostafa Mohamad Abdeljalil. [/list:u]
      Porté au pouvoir par un coup d'État en 1969, Mouammar al-Kadhafi instaura la République arabe libyenne^[7], régime d'inspiration socialiste, sur le modèle de l'Égypte dirigée par Gamal Abdel Nasser, gouvernée par un Conseil de commandement de la révolution. En 1973, furent formés des comités populaires conçus comme lieux de l'exercice d'une démocratie directe. En 1977, une nouvelle constitution, dite Déclaration sur l'avènement du Pouvoir du Peuple^[8], donna au mode de gouvernement de la Libye le nom officiel de Jamahiriya (État des masses) dans laquelle le pouvoir exécutif est partagé entre le Guide de la révolution et seize représentants du Congrès général du peuple, qui est l'organe législatif, et son bureau politique.
      
      La Libye est bel et bien un état très démocratique, très socialiste, et qui n'est une "dictature" que pour la presse occidentale bas de gamme.

[Nombrilist]

D'ailleurs la France devrait en prendre de la graine ! Y en a marre de tous ces politiques. Vive l'armée aux commandes !

[Cobalt]

icon_biggrin

[Georges]

Se débarasser d'une dictature militaire telle que celle de kadafi c'est évidemment plus difficile qu'en tunisie. D'autre part, la lybie étant fractionnée en tribus et kadafi ayant clairement offert 3000$ par tête en début de conflit a ceux qui le rallient a volontairement réveillé cette lutte tribale.

Pour al qaida, le risque existe en lybie, comme partout.

C'est pas une raison pour ne rien faire.

Il ne faut pas oublie que la libye n'est pas un pays uni, mais est divisé en tribus, et que trés peu de ces tribus prennent part à cette guerre; certaines qui avaient rejoint les insurgés au début de la révolution, devant une guerre dont le résultat est incertain ont préféré se retirer; et la grande majorité des tribus libyennes attendent de voir de quel côté ira la victoire afin de courire vers elle.

[lancelot]

 

Lancelot, il y a deux mois, Kadhafi était déclaré "très fréquentable" et fort courtisé,ne l'oublie pas.

Non tu peux pas dire cela. Il a cessé de l'être dès que sa première réponse aux manifestations de TRIPOLI (son fief) fut de tirer dans le tas et de proposer aux survivants 3000$ pour le soutenir, y compris militairement et civilement.

Il a provoqué dans son propre peuple une guerre civile (ou tribale maintenant) .

Ce personnage est haïssable ( et je ne parles pas de son passé, que tu sembles amnistier trop facilement.)

Bref ... soit j'ai raté un élement qui m'aurait échappé, soit je ne comprends rien à rien ... , ce qui demeure possible.

 

[lucifer]

D'ailleurs la France devrait en prendre de la graine ! Y en a marre de tous ces politiques. Vive l'armée aux commandes !

Ben je suis bien plaçé pour dire que là, on serait vraiment dans la mouise icon_lol

[lucifer]

Comme je l'ai déjà marqué, je suis contre la participation de la France dans ce conflit qui n'est qu'une propagande de Sarko.
Celà dit, Kadafi est bel et bien un dictateur , tyran, et terroriste. Personne ne se souvient de l'attentat dans l'avion ?
Mais mps n'a pas tord non plus, on a déballé le tapis rouge à ce mec il y a peu à Paris, et Sarko ne le haissait pas de tout à cet époque, il passait en effet pour un mec respectable et respecté.

D'où le fait de ne pas comparer le monde des affaires avec le monde reel, deux choses diamétralement opposées.