Allemagne: "Laissons l’euro aux pays du Sud"

[PatJol]

Ce que dit de M. Henkel n'est pas idiot, cette création de deux zones monétaires instituerait en gros les différences de politiques en Europe en figeant ces différences.
Le problème, c'est que c'est l'option la plus égoïste et anti-européenne qui soit pour l'Allemagne : Laissons les pays du Sud se démerder entre eux et restons entre pays du Nord, plus orthodoxes.

Henkel a juste oublié que la France se situe entre le Nord et le Sud. Et que rien ne s'est jamais fait en Europe sans la France, ou plus précisément sans la France et l'Allemagne.
L'option qui a été prise, on la voit aujourd'hui à l'oeuvre : La mise sous tutelle de l'Allemagne pour les pays en difficulté financière par le poids de leur dette. On va harmoniser les politiques économiques en obligeant ces pays qui profitent de la solidarité européenne à changer de politique. Ca ne se fera pas sans heurts.

[El Fredo]

Non, l'inflation ne défavorise pas le consommateur mais le rentier, car les salaires suivent en général l'inflation (sauf en cas de politique de modération salariale, mais c'est un autre débat). Et dans les cas qui nous intéressent (la Grèce principalement) la seule alternative à l'inflation (induite par une dévaluation ici impossible à achever) est la baisse des salaires, or tous les économistes savent que les salaires sont rigides (surtout vers le bas) et que leur baisse pose des problèmes sociaux, contrairement à l'inflation.

Cf. ce post de Krugman sur la comparaison Allemagne-Espagne, où l'on voit que des objectifs d'inflation trop faibles sont nocifs pour l'emploi :
http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/0 ... n-targets/

[Invité]

A toi d'adapter ta formation au marché ou de créer ta boite. Tu peux aussi aller travailler à l'étranger. C'est très bien vu parce que c'est très formateur.

t'inquiète je suis dans l'informatique.
De plus le métier qu'on désire faire doit avant tout être en symbiose avec : tes capacités, tes ambitions, tes centres d'intérêts.
Je vais pas faire du bâtiments alors que j'ai deux mains gauches.
Quant à travailler à l'étranger, c'est formateur, c'est super intéressant, mais... c'est à l'étranger.

Dans l'informatique, ce qui marche très bien ce sont les formations en apprentissage (mi-temps dans une école d'ingénieur et mi-temps en entreprise).

[artragis]

Dans l'informatique, ce qui marche très bien ce sont les formations en apprentissage (mi-temps dans une école d'ingénieur et mi-temps en entreprise).

mais pas que.

[pierre30]

El Fredo, Krugman dit que ce serait bénéfique pour que les prix de l'Espagne, trop élevés, soient rattrapés par les prix de l'Allemagne.

L'inflation en Allemagne permet alors de rééquilibrer.

Qu'arrive-t-il alors ? En Allemagne, on aurait de l'inflation par la demande. Les salaires allemands s'en trouveraient pénalisés dans un premier temps, mais ils rattraperaient probablement assez rapidement puisque l'économie marche à fond.
En Espagne, l'inflation modérée dans un premier temps, deviendrait ensuite de l'inflation importée d'Allemagne. Les prix monteraient mais pas les salaires. Le but serait ainsi atteint : les prix des productions espagnoles baisseraient par rapport à celles de l'Allemagne. Mais ça se ferait contre le pouvoir d'achat des espagnols.

C'est certainement ce qui arrivera d'une façon ou d'une autre, mais ce n'est pas sans douleur quoi qu'on fasse.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Inflation

[El Fredo]

Certes ça sera douloureux, mais l'un des scénarios l'est plus que l'autre. Si la BCE avait un double objectif inflation/taux de chômage elle pourrait au moins faire le choix entre les deux scénarios (et justifier ce choix), avec un seul objectif inflation c'est le scénario le plus douloureux qui est systématiquement privilégié par absence de choix (ou manque de courage mais c'est un autre débat).

[pierre30]

Je suis d'accord. Cette solution pourrrait éviter à l'Espagne une sortie de l'euro qui reste possible et qui serait porteuse de bien plus d'incertitudes.
De plus cette baisse des couts de production peut amener une reprise de l'économie espagnole.

L'Allemagne se trouverait pénalisée dans ses exportations. Mais elle disposerait d'une clientèle européenne plus solide.

[PatJol]

Je suis aussi d'accord sur le principe de donner à la BCE un double objectif inflation/croissance.