Vous pensez qu'une politique sociale est possible en France

Venez parler ici de l'actualité étrangère et européenne
Cobalt

Message non lu par Cobalt » 26 nov. 2010, 15:32:00

Portugal : le Parlement adopte définitivement le budget d'austérité

Le Parlement portugais a définitivement adopté, vendredi, le budget d'austérité pour 2011, qui doit permettre de réduire drastiquement le déficit du pays, avec les voix des socialistes au pouvoir et l'abstention de l'opposition de centre droit.
Image

"A partir d'aujourd'hui, le budget a été approuvé. Nous devons dès à présent tout mettre en œuvre pour créer les conditions nécessaires à son exécution", a déclaré le ministre des finances, Fernando Teixeira dos Santos.
La loi des finances 2011, d'une rigueur sans précédent, vise à ramener un déficit de 7,3 % du PIB cette année à 4,6 % fin 2011. Elle prévoit notamment une réduction des salaires de la fonction publique, une hausse de deux points de la TVA à 23 %, le gel des pensions, et la suppression ou le plafonnement des prestations sociales.

Incognito
Messages : 2606
Enregistré le : 13 oct. 2010, 00:00:00

Message non lu par Incognito » 26 nov. 2010, 17:55:00

Non
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 26 nov. 2010, 19:00:00

Ce n'est pas de la provocation,mais sincèrement on peut se poser la question,comment imaginer de mettre en place une politique sociale quand nos voisins vont baisser les salaires de leurs fonctionnaires,je crois quand même que nous devons vraiment nous inquièter de ce qui nous attends.

pierre30
Messages : 11691
Enregistré le : 18 juil. 2009, 00:00:00

Message non lu par pierre30 » 26 nov. 2010, 19:31:00

C'est vrai que c'est très inquiétant. Est-ce nécessaire ? Est-ce seulement lié à la spéculation ? Peut-on faire autrement ?

Et aussi est-ce efficace ou dangereux ?

J'aimerais bien connaitre les réponses.

bonbout
Messages : 94
Enregistré le : 24 sept. 2010, 00:00:00
Localisation : France

Message non lu par bonbout » 28 nov. 2010, 15:19:00

La politique sociale n'et pas possible en ce moment de crise budgétaire.
Faudrait déjà pouvoir continuer à payer le reste de nos fonctionnaires en activité. Faudrait déjà trouver 980 000 euros pour payer les salaires du mois de novembre...........

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 28 nov. 2010, 15:39:00

Et bien dans ce cas les socialistes si ils passent ne pourraient pas faire une politique sociale ?

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Message non lu par Nombrilist » 28 nov. 2010, 16:09:00

"La politique sociale n'est pas possible en ce moment de crise budgétaire."

Cobalt, il ne faut donner aucun crédit à cette phrase, car elle n'est pas démontrée.

Avatar du membre
johanono
Messages : 37518
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Message non lu par johanono » 28 nov. 2010, 16:19:00

Cobalt a écrit : Portugal : le Parlement adopte définitivement le budget d'austérité

Le Parlement portugais a définitivement adopté, vendredi, le budget d'austérité pour 2011, qui doit permettre de réduire drastiquement le déficit du pays, avec les voix des socialistes au pouvoir et l'abstention de l'opposition de centre droit.
Image

"A partir d'aujourd'hui, le budget a été approuvé. Nous devons dès à présent tout mettre en œuvre pour créer les conditions nécessaires à son exécution", a déclaré le ministre des finances, Fernando Teixeira dos Santos.
La loi des finances 2011, d'une rigueur sans précédent, vise à ramener un déficit de 7,3 % du PIB cette année à 4,6 % fin 2011. Elle prévoit notamment une réduction des salaires de la fonction publique, une hausse de deux points de la TVA à 23 %, le gel des pensions, et la suppression ou le plafonnement des prestations sociales.
Ce qui est formidable, avec toi, c'est que j'ai du mal à comprendre le rapport entre tes posts et le titre de tes topics... 

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 28 nov. 2010, 16:29:00

C'est normal,j'ai un langage artistique qui t'échappe icon_biggrin

4 personnes sur ce post on parfaitement compris,chercher l'erreur !

Avatar du membre
Gis
Messages : 4939
Enregistré le : 13 oct. 2008, 00:00:00
Localisation : Loire-Atlantique

Message non lu par Gis » 28 nov. 2010, 23:36:00

Cobalt, tu aurait pu expliquer pour Johanono s'il n'a pas saisit.

Ce que j'en comprends : tu pars de l'exemple du Portugal et de sa politique d'austérité, les mesures annoncées vont toucher les plus pauvres (pensions gelées et suppression des prestations sociales.) .. comment chez son voisin  : donc nous La France, il pourrait y avoir une politique sociale ?

On entend les mêmes termes : rigueur budgétaire si l'on écoute Fillon, est ce que ce sera la même chose qu'au Portugal ? Je ne sais pas, Fillon a annoncé devant l'Assemblée nationale " une concertation nationale sur la protection sociale".. lisez cet article et voyez cet autre extrait «plus de dépenses publiques supplémentaires pour relancer la croissance»
à voir ce que cela donnera dans les faits..
 

Avatar du membre
GIBET
Messages : 3256
Enregistré le : 02 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Finistère

Message non lu par GIBET » 29 nov. 2010, 00:24:00

Ma réponse est oui. On peut faire une politique de relance par la consommation puisque les entreprise n'arrivent pas à le faire par la production. Il est clair qu'actuellement le bouclier fiscal (que l'on soit pour ou contre la question n'est pas là) a bloqué 15 milliards d'euros qui, compte tenu des destinataires, partent essentiellement en épargne et en défiscalisation immobilière. Ces 15 milliards auraient pu être réinjectés en accompagnement des bas salaires pour permettre une relance de la consommation.
Mais les politiques ont les yeux rivés sur des chiffres et il est vrai qu'une relance par une politique de salaire risque de créer de l'inflation (si on ne diminue pas la dette) et surtout de l'augmentation des prix si on ne les bloque pas (politique interventionniste qui n'est pas très libérale)
Ce n'est donc pas le choix qui a été fait chez nous.
Je ne connais pas suffisamment la situation de marché du Portugal pour savoir s'il pouvait faire autrement. Mais il est vrai que la dette fait 32% du PIB et que l'Etat est en cessation de paiement. Il se souci donc d'abord de sortir de sa situation comme un sur-endetté et visiblement il ne se soucie pas de relancer son économie.
En France où on court après de la croissance ce n'est pas la stagflation qui l'apportera. A mon avis il est donc possible et souhaitable de relancer par la consommation et donc par des mesures sociales de relance très ciblées.
GIBET
Le silence est un ami qui ne trahit jamais

Avatar du membre
johanono
Messages : 37518
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Message non lu par johanono » 29 nov. 2010, 00:28:00

Sauf que dans un système mondialisé, la relance par la consommation alimentera surtout nos importations, et ne permettra donc pas de relancer l'économie... 

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 29 nov. 2010, 06:55:00

Gis a écrit :Cobalt, tu aurait pu expliquer pour Johanono s'il n'a pas saisit.
Ce que j'en comprends : tu pars de l'exemple du Portugal et de sa politique d'austérité, les mesures annoncées vont toucher les plus pauvres (pensions gelées et suppression des prestations sociales.) .. comment chez son voisin  : donc nous La France, il pourrait y avoir une politique sociale ?

On entend les mêmes termes : rigueur budgétaire si l'on écoute Fillon, est ce que ce sera la même chose qu'au Portugal ? Je ne sais pas, Fillon a annoncé devant l'Assemblée nationale " une concertation nationale sur la protection sociale".. lisez cet article et voyez cet autre extrait «plus de dépenses publiques supplémentaires pour relancer la croissance»
à voir ce que cela donnera dans les faits..


C'est exactement ce que je voulais dire et que tout le monde a compris ,sauf johanono qui fait semblant de ne pas comprendre.Ca l'amuse et il se croit malin,bon.....

Cobalt

Message non lu par Cobalt » 29 nov. 2010, 07:05:00

GIBET a écrit :Ma réponse est oui. On peut faire une politique de relance par la consommation puisque les entreprise n'arrivent pas à le faire par la production. Il est clair qu'actuellement le bouclier fiscal (que l'on soit pour ou contre la question n'est pas là) a bloqué 15 milliards d'euros qui, compte tenu des destinataires, partent essentiellement en épargne et en défiscalisation immobilière. Ces 15 milliards auraient pu être réinjectés en accompagnement des bas salaires pour permettre une relance de la consommation. Mais les politiques ont les yeux rivés sur des chiffres et il est vrai qu'une relance par une politique de salaire risque de créer de l'inflation (si on ne diminue pas la dette) et surtout de l'augmentation des prix si on ne les bloque pas (politique interventionniste qui n'est pas très libérale)
Ce n'est donc pas le choix qui a été fait chez nous.
Je ne connais pas suffisamment la situation de marché du Portugal pour savoir s'il pouvait faire autrement. Mais il est vrai que la dette fait 32% du PIB et que l'Etat est en cessation de paiement. Il se souci donc d'abord de sortir de sa situation comme un sur-endetté et visiblement il ne se soucie pas de relancer son économie.
En France où on court après de la croissance ce n'est pas la stagflation qui l'apportera. A mon avis il est donc possible et souhaitable de relancer par la consommation et donc par des mesures sociales de relance très ciblées.
GIBET

Je ne sais pas trop qu'elle est la solution,mais j'ai le sentiment que compte tenu de la politique qui est menée en Europe et dans le monde,les socialistes risquent d'avoir du mal à aller à contre courant du monde entier,c'est un peu j'ai l'impression pour tous,la fuite en avant.

Je pense que c'est explosif et que chacun essaie de sauver les meubles,mais ça va mal finir.

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Message non lu par mps » 29 nov. 2010, 09:34:00

La question est assez "originale" icon_confused

Quelle "politique sociale" supplémentaire pourrait encore inventer la France, déjà si "sociale" qu'elle en suffoque ? 
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Répondre

Retourner vers « Actualité étrangère et européenne »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré