L’hommage à Gorbatchev en Occident contraste avec les « condoléances » sobres de Poutine

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johanono
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L’hommage à Gorbatchev en Occident contraste avec les « condoléances » sobres de Poutine

Message non lu par johanono » 31 août 2022, 10:55:20

« Un défenseur infatigable de la paix » : l’hommage à Gorbatchev en Occident contraste avec les « condoléances » sobres de Poutine

Le dernier dirigeant de l’URSS, mort mardi à l’âge de 91 ans, est salué par les Occidentaux pour son rôle majeur dans la fin de la guerre froide.

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Gorbatchev n'est pas perçu de la même façon en Occident et en Russie.

En Occident, il est très populaire, perçu comme un homme de paix. Et l'actualité récente a bien sûr accentué cette différence de perception entre Gorbatchev et Poutine, perçu comme un dictateur guerrier.

Mais en Russie, il n'est pas très populaire... En effet, sa présidence a correspondu à une période assez négative dans l'histoire du pays : éclatement de l'URSS, accaparement des richesses par certains oligarques véreux, transmission du pouvoir à un successeur alcoolique et faible, etc. Poutine, qu'on l'aime ou non, a d'une certaine façon sifflé la fin de la récré et redonné à la Russie une grandeur et une puissance perdues. On peut donc penser que son décès suscitera une relative indifférence en Russie.

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Yakiv
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Re: L’hommage à Gorbatchev en Occident contraste avec les « condoléances » sobres de Poutine

Message non lu par Yakiv » 31 août 2022, 11:06:49

Tout à fait.
Et c'est dans le même ordre d'idée que la sympathie des Russes pour Staline, qui y est d'ailleurs préféré à Lénine dans la mesure où Staline était un symbole de "grandeur" et de puissance au détriment d'un Lénine bien plus attaché que Staline au système fédéral de l'URSS, à l'identité propre des nations constitutives, etc.
Très révélateur de la Russie d'aujourd'hui ça aussi.

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pierre30
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Re: L’hommage à Gorbatchev en Occident contraste avec les « condoléances » sobres de Poutine

Message non lu par pierre30 » 31 août 2022, 11:20:27

Les français adoraient Napoléon tant qu'il gagnait les guerres. Il etait moins bien perçu en Prusse et en Angleterre.
C'était la France d'hier.

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merlin
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Re: L’hommage à Gorbatchev en Occident contraste avec les « condoléances » sobres de Poutine

Message non lu par merlin » 31 août 2022, 11:21:30

En fait les russes veulent un régime fort et se foutent de la démocratie dès lors que le régime leur offre la puissance et donc la paix.

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pierre30
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Re: L’hommage à Gorbatchev en Occident contraste avec les « condoléances » sobres de Poutine

Message non lu par pierre30 » 31 août 2022, 11:23:06

La paix ? Tant qu'ils n'ont pas la mobilisation générale. ..

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Yakiv
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Re: L’hommage à Gorbatchev en Occident contraste avec les « condoléances » sobres de Poutine

Message non lu par Yakiv » 31 août 2022, 12:40:46

On peut aussi se dire qu'à côté de ça (des simples condoléances pour Gorbatchev), Poutine a assisté personnellement aux funérailles de Jirinovski, qui déclarait entre autres choses il n'y a encore pas si longtemps vouloir nucléariser Paris, Londres, Berlin et Varsovie.
Bref...

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johanono
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Re: L’hommage à Gorbatchev en Occident contraste avec les « condoléances » sobres de Poutine

Message non lu par johanono » 31 août 2022, 13:31:14

Jirinovski a raconté un peu tout et n'importe quoi pendant sa carrière politique. Je n'ai pas fait attention à sa proposition de nucléariser Paris, Londres, Berlin et Varsovie. Je me souviens surtout qu'il promettait d'annexer l'Alaska et les Pays baltes. C'était un nationaliste pur et dur tellement caricatural qu'à côté, Poutine pouvait passer pour un modéré. D'une certaine façon, il a rendu service à Poutine, qui lui devait bien ça (assister à ses obsèques).

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johanono
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Re: L’hommage à Gorbatchev en Occident contraste avec les « condoléances » sobres de Poutine

Message non lu par johanono » 01 sept. 2022, 22:49:15

Poutine ne se rendra pas aux obsèques. Motif officiel : un problème d'agenda. Ne se foutrait-il pas de la g..... du monde, là ?

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Yakiv
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Re: L’hommage à Gorbatchev en Occident contraste avec les « condoléances » sobres de Poutine

Message non lu par Yakiv » 02 sept. 2022, 08:11:12

johanono a écrit :
01 sept. 2022, 22:49:15
Poutine ne se rendra pas aux obsèques. Motif officiel : un problème d'agenda. Ne se foutrait-il pas de la g..... du monde, là ?
Est-ce si surprenant ?
Il est clair que Gorbatchov n'aura pas droit à des funérailles d'état.
Ni Poutine, ni les Russes, ni même les Ukrainiens d'ailleurs, ne le considèrent comme un héros, à la différence des seuls occidentaux.
Cela dit, Poutine a quand même fait le minimum.
https://www.youtube.com/watch?v=VqDz3-FtdvQ

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johanono
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Re: L’hommage à Gorbatchev en Occident contraste avec les « condoléances » sobres de Poutine

Message non lu par johanono » 02 sept. 2022, 08:49:20

Je sais bien tout ça. Mais son choix n'est pas assumé, pas franc, il est hypocrite. Qu'il dise clairement qu'il ne souhaite pas se rendre aux obsèques, au lieu de prétexter un problème d'agenda...

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Kadavre
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Re: L’hommage à Gorbatchev en Occident contraste avec les « condoléances » sobres de Poutine

Message non lu par Kadavre » 02 sept. 2022, 10:55:19

johanono a écrit :
02 sept. 2022, 08:49:20
Je sais bien tout ça. Mais son choix n'est pas assumé, pas franc, il est hypocrite. Qu'il dise clairement qu'il ne souhaite pas se rendre aux obsèques, au lieu de prétexter un problème d'agenda...
Je soupçonne Poutine de ne pas être viscéralement attaché à la vérité et de céder parfois à l'insincérité.

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Yakiv
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Re: L’hommage à Gorbatchev en Occident contraste avec les « condoléances » sobres de Poutine

Message non lu par Yakiv » 02 sept. 2022, 11:10:24

Kadavre a écrit :
02 sept. 2022, 10:55:19
johanono a écrit :
02 sept. 2022, 08:49:20
Je sais bien tout ça. Mais son choix n'est pas assumé, pas franc, il est hypocrite. Qu'il dise clairement qu'il ne souhaite pas se rendre aux obsèques, au lieu de prétexter un problème d'agenda...
Je soupçonne Poutine de ne pas être viscéralement attaché à la vérité et de céder parfois à l'insincérité.
Pas mieux.

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