Ukraine, Géorgie, Moldavie : le conflit ukrainien pousse plusieurs pays à adhérer à l'Union européenne

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pierre30
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Re: Ukraine, Géorgie, Moldavie : le conflit ukrainien pousse plusieurs pays à adhérer à l'Union européenne

Message non lu par pierre30 » 18 déc. 2023, 20:20:36

Une certaine vision commune entre l'Allemagne et la France existait également. Aujourd'hui on n'en parle plus.

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Kadavre
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Re: Ukraine, Géorgie, Moldavie : le conflit ukrainien pousse plusieurs pays à adhérer à l'Union européenne

Message non lu par Kadavre » 18 déc. 2023, 20:36:21

pierre30 a écrit :
18 déc. 2023, 20:20:36
Une certaine vision commune entre l'Allemagne et la France existait également. Aujourd'hui on n'en parle plus.
Une vision commune n'est pas une politique commune.
Avant l'€, il importait peu à l'Allemagne que la France ait une politique rigoureuse. Il était donc facile à Giscard et Mitterrand de bien s'entendre avec les dirigeants allemands de l'époque.

pierre30
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Re: Ukraine, Géorgie, Moldavie : le conflit ukrainien pousse plusieurs pays à adhérer à l'Union européenne

Message non lu par pierre30 » 18 déc. 2023, 22:48:26

Merkel et Sarkho, Hollande, Macron : tu as la choix.
Chirac, Mitterrand, ....
Jamais on n'a vu une totale absence de coordination comme actuellement.

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Kadavre
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Re: Ukraine, Géorgie, Moldavie : le conflit ukrainien pousse plusieurs pays à adhérer à l'Union européenne

Message non lu par Kadavre » 19 déc. 2023, 08:01:48

pierre30 a écrit :
18 déc. 2023, 22:48:26
Merkel et Sarkho, Hollande, Macron : tu as la choix.
Chirac, Mitterrand, ....
Jamais on n'a vu une totale absence de coordination comme actuellement.
L'Europe était déjà en panne à l'époque de FH. Ca date du rejet du TCE en 2005, sous Chirac.
Quant à Sarko, il y a eu la crise financière, il a fallu prendre des mesures d'urgence. Nécessité fait loi. Mais ses relations avec Merkel n'étaient pas top.
Sans vouloir défendre Macron, il y a tout de même eu des choses positives [qui d'ailleurs ne sont pas à mettre à son seul crédit] comme la gestion des vaccins, le soutien à l'Ukraine, les sanctions contre la Russie. L'UE n'a pas tant manqué de coordination que ça malgré le trublion Orban, qu'on arrive quand même à gérer en l'envoyant aux toilettes au moment du vote.

pierre30
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Re: Ukraine, Géorgie, Moldavie : le conflit ukrainien pousse plusieurs pays à adhérer à l'Union européenne

Message non lu par pierre30 » 19 déc. 2023, 09:48:27

La crise financière, les vaccins, c'était avec Merkel.
Depuis l'arrivée de Scholz : rien. C'est la Pologne ou la Hongrie qui mènent l'actualité européenne.

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Yakiv
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Re: Ukraine, Géorgie, Moldavie : le conflit ukrainien pousse plusieurs pays à adhérer à l'Union européenne

Message non lu par Yakiv » 21 déc. 2023, 20:28:56

pierre30 a écrit :
17 déc. 2023, 15:02:45
L'avenir de l'ue est menacé par l'impérialisme Russe qui provoque des séismes en son sein. Si la Russie augmente encore la pression après avoir éclaté l'Ukraine, l'ue pourrait bien éclater entre les pays prêts à faire front comme la Pologne et d'autres qui voudront essayer de rester à distance.
Intégrer l'Ukraine est une stratégie qui ne peut fonctionner que si il existe une volonté commune forte dans l'ue de s'opposer à la pression Russe, y compris militaire. Actuellement, la prise de distances du congrès US pose cette question.

L'ue s'est construite pour bannir la guerre. Est elle capable de gérer la menace qui vient de l'extérieur ? Jusqu'à présent l'Otan assure cette fonction.
Entièrement d'accord.
L'adhésion de l'Ukraine à l'UE présente des enjeux autrement plus importants que la petite monnaie de cuivre que ça pourrait coûter aux Européens.

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Yakiv
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Re: Ukraine, Géorgie, Moldavie : le conflit ukrainien pousse plusieurs pays à adhérer à l'Union européenne

Message non lu par Yakiv » 21 déc. 2023, 20:32:51

pierre30 a écrit :
17 déc. 2023, 16:24:38
la Hongrie joue un jeu bizarre et on se demande ce qu'elle fait là
À quel jeu joue la Hongrie ?
À celui de la prostitution.
Orban a débloqué quelques milliards pour la Hongrie en s'abstenant lors du vote sur le processus d'adhésion de l'Ukraine.
Mais il a rejeté le dernier paquet d'aide financière européenne à l'Ukraine (ce qu'il menace de faire tant que la totalité des fonds européens prévus pour Budapest ne lui aura pas été versée).

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