Guerre en Ukraine : livraisons d'armes, budget militaire, sanctions... Comment l'UE a pris un virage historique

[johanono]

Guerre en Ukraine : livraisons d'armes, budget militaire, sanctions... Comment l'Union européenne a pris un virage historique

Pour faire front face à Vladimir Poutine, qui a ordonné une offensive des troupes russes en Ukraine, l'UE a adopté cette semaine des mesures sans précédent.

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Il est important de noter l'impact que la guerre en Ukraine a eu sur le fonctionnement de l'UE, en l'espace de quelques jours.

Les pays européens se sont accordés finalement très rapidement sur d'importantes sanctions économiques. Même certains pays comme l'Allemagne ou la Hongrie, qui faisaient un peu bande à part, pour des raisons diverses, ont consenti à ces sanctions. C'est le début d'une forme d'Europe politique. A voir bien sûr si ça va durer.

On notera aussi que plusieurs pays européens, dont l'Allemagne, ont décidé d'entreprendre un effort financier pour leurs armées respectives. D'ici quelques années, peut-être que l'Allemagne consacrera davantage d'argent que la France à son armée. C'est peut-être le début de l'armée européenne commune que beaucoup attendent.

[Nombrilist]

On peut s'en féliciter, tout comme on peut s'en inquiéter. La Commission se comporte comme si elle avait une armée et un commandement, alors qu'elle n'a ni l'un, ni l'autre. Elle a décidé à la place de ses Etats-membres, et ça c'est grave.

[johanono]

La Commission n'a pas décidé seule. Elle a eu l'accord des pays membres.

[Nombrilist]

OK, au temps pour moi.

https://www.lesechos.fr/monde/europe/le ... ne-1390270

[johanono]

On dirait qu'il y a une prise de conscience, parmi les pays membres, de la nécessité de renforcer l'UE sur certains points (renforcement militaire, consensus sur les sanctions économiques, etc.). Ce n'est pas négligeable.

[Nombrilist]

Si l'UE se dote d'une armée, nous deviendrons rapidement les Etats-Unis d'Europe. Après tout, pourquoi pas.

[Nolimits]

Poutine aura plus fait de bien à l'UE en 6j que tous les dirigeants européens en 10 ans. Dans quelques années, des portraits de Poutine à Bruxelles ?

[Kadavre]

On notera aussi que plusieurs pays européens, dont l'Allemagne, ont décidé d'entreprendre un effort financier pour leurs armées respectives. D'ici quelques années, peut-être que l'Allemagne consacrera davantage d'argent que la France à son armée. C'est peut-être le début de l'armée européenne commune que beaucoup attendent.

Après la chute de l'URSS, les pays européens ont réduit leurs dépenses militaires car le niveau de risque avait baissé. Avec les événements actuels, on va assister au phénomène inverse, mais ça ne veut pas dire qu'il va y avoir une défense commune européenne, d'une part parce qu'il y a déjà l'OTAN qui joue ce rôle, d'autre part parce que, malgré ce qui se passe en Ukraine, il n'existe pas de vision commune européenne de la politique étrangère.

[Yakiv]

On notera aussi que plusieurs pays européens, dont l'Allemagne, ont décidé d'entreprendre un effort financier pour leurs armées respectives. D'ici quelques années, peut-être que l'Allemagne consacrera davantage d'argent que la France à son armée. C'est peut-être le début de l'armée européenne commune que beaucoup attendent.

Après la chute de l'URSS, les pays européens ont réduit leurs dépenses militaires car le niveau de risque avait baissé. Avec les événements actuels, on va assister au phénomène inverse, mais ça ne veut pas dire qu'il va y avoir une défense commune européenne, d'une part parce qu'il y a déjà l'OTAN qui joue ce rôle, d'autre part parce que, malgré ce qui se passe en Ukraine, il n'existe pas de vision commune européenne de la politique étrangère.

On pourrait à minima imaginer une force Européenne digne de ce nom pour défendre les frontières de l'UE, sans l'embarquer dans des opérations extérieures, et sans pour autant une sortie de l'Otan.
Une sorte de Frontex qu'on aurait largement musclée, version militaire.

[Kadavre]

On pourrait à minima imaginer une force Européenne digne de ce nom pour défendre les frontières de l'UE, sans l'embarquer dans des opérations extérieures, et sans pour autant une sortie de l'Otan.
Une sorte de Frontex qu'on aurait largement musclée, version militaire.

Ce serait une branche de l'OTAN car les USA n'accepteront pas une défense militaire européenne indépendante.

[Nombrilist]

On pourrait à minima imaginer une force Européenne digne de ce nom pour défendre les frontières de l'UE, sans l'embarquer dans des opérations extérieures, et sans pour autant une sortie de l'Otan.
Une sorte de Frontex qu'on aurait largement musclée, version militaire.

Ce serait une branche de l'OTAN car les USA n'accepteront pas une défense militaire européenne indépendante.

On leur dira d'aller faire cuire un hamburger de la Maison-Blanche.

[Kadavre]

On pourrait à minima imaginer une force Européenne digne de ce nom pour défendre les frontières de l'UE, sans l'embarquer dans des opérations extérieures, et sans pour autant une sortie de l'Otan.
Une sorte de Frontex qu'on aurait largement musclée, version militaire.

Ce serait une branche de l'OTAN car les USA n'accepteront pas une défense militaire européenne indépendante.

On leur dira d'aller faire cuire un hamburger de la Maison-Blanche.

Tu prends tes désirs pour des réalités : les Européens sont très attachés au parapluie américain, et plus encore maintenant que le risque russe les inquiète.

[fan2machiavel]

On pourrait à minima imaginer une force Européenne digne de ce nom pour défendre les frontières de l'UE, sans l'embarquer dans des opérations extérieures, et sans pour autant une sortie de l'Otan.
Une sorte de Frontex qu'on aurait largement musclée, version militaire.

Ce serait une branche de l'OTAN car les USA n'accepteront pas une défense militaire européenne indépendante.

L'Europe n'est pas un sujet de préoccupation majeur des USA. Ils ont d'ailleurs plusieurs fois montré qu'il voulaient plus ou moins laisser tomber l'OTAN. Une défense militaire européenne indépendante (tant qu'elle ne devient pas clairement hostile aux USA) leur permettrait surtout de se désengager de l'Europe pour se concentrer sur d'autres zones plus stratégiques.
Bref pas sûr que les USA voient une défence européenne indépendante d'un mauvais œil (tant que les relation USA -UE restent cordiales)
Les plus gros blocages viennent en réalités de pays membres de l'UE qui n'en ont pas envie

[johanono]

On pourrait à minima imaginer une force Européenne digne de ce nom pour défendre les frontières de l'UE, sans l'embarquer dans des opérations extérieures, et sans pour autant une sortie de l'Otan.
Une sorte de Frontex qu'on aurait largement musclée, version militaire.

Ce serait une branche de l'OTAN car les USA n'accepteront pas une défense militaire européenne indépendante.

A voir. Rappelons que les Américains en ont un peu marre de payer pour la protection militaire européenne. Trump lui-même avait menacé de diminuer ses financements à l'OTAN. Si les Européens prennent leur relais, ils devraient être contents.

[Nombrilist]

On pourrait à minima imaginer une force Européenne digne de ce nom pour défendre les frontières de l'UE, sans l'embarquer dans des opérations extérieures, et sans pour autant une sortie de l'Otan.
Une sorte de Frontex qu'on aurait largement musclée, version militaire.

Ce serait une branche de l'OTAN car les USA n'accepteront pas une défense militaire européenne indépendante.

L'Europe n'est pas un sujet de préoccupation majeur des USA. Ils ont d'ailleurs plusieurs fois montré qu'il voulaient plus ou moins laisser tomber l'OTAN. Une défense militaire européenne indépendante (tant qu'elle ne devient pas clairement hostile aux USA) leur permettrait surtout de se désengager de l'Europe pour se concentrer sur d'autres zones plus stratégiques.
Bref pas sûr que les USA voient une défence européenne indépendante d'un mauvais œil (tant que les relation USA -UE restent cordiales)
Les plus gros blocages viennent en réalités de pays membres de l'UE qui n'en ont pas envie

Dont les fabricants de scies circulaires. Mais je crois qu'ils vont changer d'avis.