La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

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johanono
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La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par johanono » 05 mars 2021, 12:48:30

La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Afin de limiter ses émissions polluantes, la Finlande souhaite augmenter la part du nucléaire dans sa production d’énergie. Même les écologistes approuvent.

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La France devrait s'inspirer de l'exemple finlandais, au lieu de chercher à plaire aux écologistes.

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Yakiv
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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Yakiv » 05 mars 2021, 12:58:29

C'est bon ?
On a trouvé une solution pour retraiter les déchets nucléaires ?

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 05 mars 2021, 13:44:52

Yakiv a écrit :
05 mars 2021, 12:58:29
C'est bon ?
On a trouvé une solution pour retraiter les déchets nucléaires ?
C'est plus facile de stocker 10 m3 de déchets nucléaires que 100 millions de migrants climatiques. Les dogmatiques vert français qui confondent énergie et écologie feraient effectivement mieux d'aller discuter avec leurs homologues finlandais.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par johanono » 05 mars 2021, 13:57:50

Le nucléaire comporte des contraintes qu'il ne faut pas nier. Quid des déchets nucléaires ? Comment démanteler les centrales les plus anciennes ? Et comment gérer ce fameux EPR qui n'est manifestement pas maîtrisé ?

Il convient cependant d'établir des priorités. Qu'est-ce qui est le plus important pour notre avenir, pour l'avenir de l'humanité ? De ce point de vue, la lutte contre le changement climatique est prioritaire, et le nucléaire permet de répondre à cette priorité.

Et il est intéressant de constater qu'en Finlande, il y a des écologistes conscients de cette nécessité.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Yakiv » 05 mars 2021, 14:11:25

Le raisonnement triple que vous tenez (1- on verra plus tard pour les conséquences 2- les problèmes sont pas pour tout de suite 3- on trouvera bien une solution d'ici là - et même éventuellement => 4- y'a d'autres priorités) a déjà été retenu dans bien d'autres domaines comme la production d'énergie carbonée ou la production de plastique par exemple.
Or on a pas trouvé les solutions justement et on en paie aujourd'hui les conséquences tout en regrettant les choix de l'époque.
Voilà pourquoi il paraît insensé de tenir ce même type de raisonnement aujourd'hui avec un tel aplomb.

C'est si difficile que ça de retenir la leçon qu'il ne vaut mieux pas s'engager pleinement dans des techniques dont on ne maîtrise pas les déchets ?
Nombrilist a écrit :
05 mars 2021, 13:44:52
Les dogmatiques vert français qui confondent énergie et écologie
Je vois pas bien où tu veux en venir.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 05 mars 2021, 14:33:30

Le nucléaire n'a rien à voir avec l'écologie.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Yakiv » 05 mars 2021, 14:35:56

Nombrilist a écrit :
05 mars 2021, 14:33:30
Le nucléaire n'a rien à voir avec l'écologie.
Si, dans la mesure où il pose des problèmes écologiques.
La radiation est une forme de pollution lorsqu'elle n'est plus maîtrisée.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 05 mars 2021, 14:39:24

Yakiv a écrit :
05 mars 2021, 14:35:56
Nombrilist a écrit :
05 mars 2021, 14:33:30
Le nucléaire n'a rien à voir avec l'écologie.
Si, dans la mesure où il pose des problèmes écologiques.
Le nucléaire n'a jamais fait disparaître une seule espèce animale ou végétale. Ou alors à l'extrême marge. C'est epsilon devant toute autre forme de pollution.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Yakiv » 05 mars 2021, 14:42:47

A priori, il en est de même pour la pollution des sols et des eaux par le plastique, en tout cas on ne sait pas encore l'évaluer.
Il n'en reste pas moins qu'on sait aujourd'hui que c'est une source de pollution majeure qui va poser de plus en plus de problèmes à l'avenir.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par johanono » 05 mars 2021, 15:02:17

Yakiv a écrit :
05 mars 2021, 14:42:47
A priori, il en est de même pour la pollution des sols et des eaux par le plastique, en tout cas on ne sait pas encore l'évaluer.
Il n'en reste pas moins qu'on sait aujourd'hui que c'est une source de pollution majeure qui va poser de plus en plus de problèmes à l'avenir.
Pour l'instant, le problème le plus urgent, c'est celui du changement climatique. C'est dommage de ne pas s'en soucier davantage...

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 05 mars 2021, 15:42:25

johanono a écrit :
05 mars 2021, 15:02:17
Yakiv a écrit :
05 mars 2021, 14:42:47
A priori, il en est de même pour la pollution des sols et des eaux par le plastique, en tout cas on ne sait pas encore l'évaluer.
Il n'en reste pas moins qu'on sait aujourd'hui que c'est une source de pollution majeure qui va poser de plus en plus de problèmes à l'avenir.
Pour l'instant, le problème le plus urgent, c'est celui du changement climatique. C'est dommage de ne pas s'en soucier davantage...
On peut gérer le changement climatique et les plastiques en même temps sans problème. L'un ne va pas contre l'autre.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 05 mars 2021, 15:43:32

Yakiv a écrit :
05 mars 2021, 14:42:47
A priori, il en est de même pour la pollution des sols et des eaux par le plastique, en tout cas on ne sait pas encore l'évaluer.
Il n'en reste pas moins qu'on sait aujourd'hui que c'est une source de pollution majeure qui va poser de plus en plus de problèmes à l'avenir.
Pour les microplastiques (micropolymères solides, en réalité), effectivement, on ne sait pas. L'UE a décidé d'appliquer le principe de précaution et d'obliger l'industrie à minimiser les émissions d'ici quelques années.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par El Fredo » 05 mars 2021, 15:52:14

Yakiv a écrit :
05 mars 2021, 12:58:29
C'est bon ?
On a trouvé une solution pour retraiter les déchets nucléaires ?
Le stockage des déchets nucléaires est un non-problème comparé aux enjeux climatiques et environnementaux, les ordres de grandeur n'ont absolument rien à voir. Et c'est pas un zélote du nucléaire qui te le dit.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 05 mars 2021, 16:13:25

Idem, je n'ai jamais été un zélote du nucléaire, et franchement, j'étais très contre il y a encore 2 ans. Jusqu'à me rendre compte qu'il n'y a pas d'alternative et qu'au rythme où ça va, il n'y en aura pas plus dans 20 ans.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Yakiv » 05 mars 2021, 17:32:41

Les ordres de grandeur sont effectivement difficilement comparables sachant qu'avec le nucléaire, ce qu'on a produit comme déchets en quelques dizaines d'années seulement peut polluer la planète pour des millions d'années.
C'est quand même curieux de sensibiliser les gens sur le temps que prennent certaines catégories de déchets à se décomposer dans la nature (des centaines d'années pour la plastique par exemple) tout en considérant que la production de déchets dangereux pour des millions d'années ne pose aucun problème.

Donc je pense qu'il faut garder en tête la gestion du temps long, même avec l'urgence climatique, parce que c'est justement cette absence de gestion des risques sur le long terme qui nous a mis dans la panade aujourd'hui.
Et surtout, je ne crois pas que le nucléaire soit la seule solution pour freiner le réchauffement climatique.

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