La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

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les orteils
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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par les orteils » 06 mars 2021, 19:06:00

Nombrilist a écrit :
06 mars 2021, 09:34:34
Les Allemands sont justement l'exemple le plus mauvais du monde. Ce sont les usines à charbon polonaises qui ont servi à remplacer les centrales nucléaires allemandes.
Pour le charbon, oui mais pour le renouvelable, ils sont très en avance.
Quant au nucléaire français, il ne fonctionne qu'à 68% vu la vétusté. Il faut investir massivement dans le renouvelable et garder suffisament de nucléaire. Certains mois de l'année, le Danemark est à 100% renouvelable. Comme moi avec mon fournisseur. Le plus cher du marché c'est vrai.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Nombrilist
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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 06 mars 2021, 19:38:45

les orteils a écrit :
06 mars 2021, 19:06:00
Nombrilist a écrit :
06 mars 2021, 09:34:34
Les Allemands sont justement l'exemple le plus mauvais du monde. Ce sont les usines à charbon polonaises qui ont servi à remplacer les centrales nucléaires allemandes.
Pour le charbon, oui mais pour le renouvelable, ils sont très en avance.
Quant au nucléaire français, il ne fonctionne qu'à 68% vu la vétusté. Il faut investir massivement dans le renouvelable et garder suffisament de nucléaire. Certains mois de l'année, le Danemark est à 100% renouvelable. Comme moi avec mon fournisseur. Le plus cher du marché c'est vrai.
Source?

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fan2machiavel
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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par fan2machiavel » 06 mars 2021, 21:10:02

les orteils a écrit :
06 mars 2021, 19:06:00
Nombrilist a écrit :
06 mars 2021, 09:34:34
Les Allemands sont justement l'exemple le plus mauvais du monde. Ce sont les usines à charbon polonaises qui ont servi à remplacer les centrales nucléaires allemandes.
Pour le charbon, oui mais pour le renouvelable, ils sont très en avance.
Quant au nucléaire français, il ne fonctionne qu'à 68% vu la vétusté. Il faut investir massivement dans le renouvelable et garder suffisament de nucléaire. Certains mois de l'année, le Danemark est à 100% renouvelable. Comme moi avec mon fournisseur. Le plus cher du marché c'est vrai.
Si le nucléaire ne fonctionne qu'à 68% (ce qui est plus faible qu'ailleurs) ce n'est pas une question de vétusté mais de choix.
En gros dans la plupart des pays on fait tourner le nucléaire à plein régime car le nucléaire à des coup fixes élevés et des couts de productions élevés à l'inverse du fossile ou c'est l'inverse. Ainsi lors d'une baisse de besoins en énergie il est plus rentable d'arrêter une centrale au gaz ou au charbon qu'une centrale nucléaire. En France, la part du nucléaire est tellement élevé et la part du fossile tellement faible qu'on n'a pas de à tapis suffisant de fossile à réduire lors d'une baisse de consommation d'électricité, on diminue donc la production d'énergie nucléaire en refroidissant les réacteurs (les centrales nucléaires françaises ont un mécanisme prévu pour çà).
Quant au Danemark, il faut savoir qu'il importe une grande part de son électricité de la Norvège et la Suède qui sont extrêmement pourvu en barrage hydroélectrique qui fournissent de loin le plus gros de l'électricité. Mais en France on est déjà au maximum niveau barrage (qui sont d'ailleurs essentielles à la stabilisation du réseau). Par ailleurs être à 100% de renouvelable de temps en temps n'est en aucun cas un signe de résolution des problèmes. Je le répète le gros problème du renouvelable éolien et photovoltaïque c'est l'intermittence donc de savoir comment on gère justement les creux de productions. Dans des pays à forte base fossile cela ne pose pas de soucis car toute électricité renouvelable produite est toujours çà de moins à produire avec du fossile mais quand comme dans le cas de la France la base fossile est faible, une augmentation massive du photovoltaïque et de l'éolien se faisant au dépend du nucléaire engendrera automatiquement avec le stade technologique actuelle pour des besoins accrus en fossile (surtout le gaz) et donc à une augmentation des émissions de gaz à effet de serre.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 06 mars 2021, 21:16:39

Le problème du photovoltaïque, c'est aussi l'empiètement. A énergie produite égale, il faut 1000 fois plus de surface que pour le nucléaire. Donc, en gros, il faudrait une île de France (hors Seine-et-Marne) recouverte intégralement de panneaux solaires. Et mettre ses 10 millions d'habitants et toutes ses zones industrielles et commerciales ailleurs.

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fan2machiavel
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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par fan2machiavel » 06 mars 2021, 21:30:07

Nombrilist a écrit :
06 mars 2021, 21:16:39
Le problème du photovoltaïque, c'est aussi l'empiètement. A énergie produite égale, il faut 1000 fois plus de surface que pour le nucléaire. Donc, en gros, il faudrait une île de France (hors Seine-et-Marne) recouverte intégralement de panneaux solaires. Et mettre ses 10 millions d'habitants et toutes ses zones industrielles et commerciales ailleurs.
Pour le coup çà ce ,n'est pas un vrai problème. On peut très bien mettre du photovoltaïque sur les habitation et les bâtiments commerciaux et industriels. D'ailleurs c'est ce qu'on fait généralement.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 06 mars 2021, 21:52:54

fan2machiavel a écrit :
06 mars 2021, 21:30:07
Nombrilist a écrit :
06 mars 2021, 21:16:39
Le problème du photovoltaïque, c'est aussi l'empiètement. A énergie produite égale, il faut 1000 fois plus de surface que pour le nucléaire. Donc, en gros, il faudrait une île de France (hors Seine-et-Marne) recouverte intégralement de panneaux solaires. Et mettre ses 10 millions d'habitants et toutes ses zones industrielles et commerciales ailleurs.
Pour le coup çà ce ,n'est pas un vrai problème. On peut très bien mettre du photovoltaïque sur les habitation et les bâtiments commerciaux et industriels. D'ailleurs c'est ce qu'on fait généralement.
ça ne suffirait pas. D'ailleurs, ça ne se fait pas de façon généralisée, alors que pourtant, techniquement, on sait faire. C'est bien qu'il y a une raison. Encore une fois, le rendement CO2 des panneaux solaires est à peine meilleur que le rendement CO2 du gaz.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Snark » 07 mars 2021, 09:37:51

l'EPR de Olkiluoto est une catastrophe industrielle à la hauteur de celui de Flamanville .

Le méme budget consacré à l'éolien , aux autres énergies propres
et au stockage de l'énergie aurait donné de bien meilleurs résultats .
04/09/2020 Nucléaire : les nouvelles dérives de l’EPR en Finlande
pourraient coûter cher à l’Etat français .

Le chantier finlandais accuse désormais plus de douze ans de retard,
et ne sera pas mis en service avant 2022.
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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artragis
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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par artragis » 07 mars 2021, 10:06:32

Le méme budget consacré à l'éolien , aux autres énergies propres
et au stockage de l'énergie aurait donné de bien meilleurs résultats .
source : crois moi frère.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 07 mars 2021, 10:18:19

La France, ce pays du tiers-monde pas foutu de monter une nouvelle centrale alors que c'est faisable (il y en a deux en Chine). Ce qui est inquiétant, c'est que les Allemands ne soient finalement pas foutus de faire mieux.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Yakiv » 07 mars 2021, 10:27:06

Nombrilist a écrit :
07 mars 2021, 10:18:19
La France, ce pays du tiers-monde pas foutu de monter une nouvelle centrale alors que c'est faisable (il y en a deux en Chine). Ce qui est inquiétant, c'est que les Allemands ne soient finalement pas foutus de faire mieux.
Justement, construire de nouvelles centrales nucléaires ? Mais pourquoi faire ?
Pour pouvoir fermer les plus anciennes ?

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Snark » 07 mars 2021, 10:34:04

artragis a écrit :
07 mars 2021, 10:06:32
source : crois moi frère.
Danemark : l’éolien a fourni 47% de l’électricité consommée en 2019.

En 2016, dans la nuit du 23 au 24 décembre, déjà, le pays avait produit plus de 100% de sa consommation
d’électricité à partir de l’éolien. En 2019, la prouesse a été réitérée : durant la même nuit,
111% de la consommation a été couverte par la production éolienne.
https://lenergeek.com/2020/01/03/danema ... bles-2019/
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 07 mars 2021, 10:45:06

artragis a écrit :
07 mars 2021, 10:06:32
Le méme budget consacré à l'éolien , aux autres énergies propres
et au stockage de l'énergie aurait donné de bien meilleurs résultats .
source : crois moi frère.
source: bullshit.com

Pour 36 milliards, la Corée s'offrira une puissance nominale de 8 GW. Donc une puissance réelle moyenne (non pilotable) de probablement 1 GW, voire moins. Et ces 36 milliards seront probablement balayés en moins d'une minute au premier tsunami venu, mettant le pays dans une m.... noire. Nous verrons.

https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... ds-1288028

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 07 mars 2021, 10:45:29

Yakiv a écrit :
07 mars 2021, 10:27:06
Nombrilist a écrit :
07 mars 2021, 10:18:19
La France, ce pays du tiers-monde pas foutu de monter une nouvelle centrale alors que c'est faisable (il y en a deux en Chine). Ce qui est inquiétant, c'est que les Allemands ne soient finalement pas foutus de faire mieux.
Justement, construire de nouvelles centrales nucléaires ? Mais pourquoi faire ?
Pour pouvoir fermer les plus anciennes ?
Pour pouvoir fermer les usines à charbon que nous rallumons quand on manque de vent:

https://www.lci.fr/planete/pourquoi-la- ... 68095.html

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Nombrilist » 07 mars 2021, 10:47:02

Snark a écrit :
07 mars 2021, 10:34:04
artragis a écrit :
07 mars 2021, 10:06:32
source : crois moi frère.
Danemark : l’éolien a fourni 47% de l’électricité consommée en 2019.

En 2016, dans la nuit du 23 au 24 décembre, déjà, le pays avait produit plus de 100% de sa consommation
d’électricité à partir de l’éolien. En 2019, la prouesse a été réitérée : durant la même nuit,
111% de la consommation a été couverte par la production éolienne.
https://lenergeek.com/2020/01/03/danema ... bles-2019/
Ce que cet article ne dit pas, c'est que le "renouvelable" ne suffit pas 364.8 jours sur 365.

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Re: La Finlande, ce pays qui veut plus d’énergie nucléaire

Message non lu par Yakiv » 07 mars 2021, 10:48:18

Nombrilist a écrit :
07 mars 2021, 10:45:29
Yakiv a écrit :
07 mars 2021, 10:27:06
Nombrilist a écrit :
07 mars 2021, 10:18:19
La France, ce pays du tiers-monde pas foutu de monter une nouvelle centrale alors que c'est faisable (il y en a deux en Chine). Ce qui est inquiétant, c'est que les Allemands ne soient finalement pas foutus de faire mieux.
Justement, construire de nouvelles centrales nucléaires ? Mais pourquoi faire ?
Pour pouvoir fermer les plus anciennes ?
Pour pouvoir fermer les usines à charbon que nous rallumons quand on manque de vent:

https://www.lci.fr/planete/pourquoi-la- ... 68095.html
Et parce que la moitié des réacteurs nucléaires étaient à l'arrêt.

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