LA CALIFORNIE VA INTERDIRE LA VENTE DE VOITURES DIESEL ET ESSENCE DÈS 2035

Venez parler ici de l'actualité étrangère et européenne
Avatar du membre
johanono
Messages : 37486
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

LA CALIFORNIE VA INTERDIRE LA VENTE DE VOITURES DIESEL ET ESSENCE DÈS 2035

Message non lu par johanono » 23 sept. 2020, 21:58:57

LA CALIFORNIE VA INTERDIRE LA VENTE DE VOITURES DIESEL ET ESSENCE DÈS 2035

Cela n'empêchera pas les Californiens de posséder des véhicules à moteur thermique ou de les revendre sur le marché de l'occasion.

"C'est la mesure la plus efficace que notre Etat puisse prendre pour combattre le changement climatique", a déclaré Gavin Newsom, gouverneur démocrate de Californie.

suite
Dans l'idéal, le gouverneur a raison. Si on estime que les voitures thermiques polluent et sont responsables de l'effet de serre, autant les interdire purement et simplement à terme, au lieu de tergiverser avec des normes environnementales qui coûtent cher et ne sont pas toujours bien respectées.

Reste à savoir si on aura trouvé une alternative crédible d'ici là.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: LA CALIFORNIE VA INTERDIRE LA VENTE DE VOITURES DIESEL ET ESSENCE DÈS 2035

Message non lu par Nombrilist » 24 sept. 2020, 07:51:02

En général, le progrès environnemental part de Californie. C'est donc une très bonne nouvelle.

Papibilou
Messages : 12291
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: LA CALIFORNIE VA INTERDIRE LA VENTE DE VOITURES DIESEL ET ESSENCE DÈS 2035

Message non lu par Papibilou » 24 sept. 2020, 08:17:07

Nombrilist a écrit :
24 sept. 2020, 07:51:02
En général, le progrès environnemental part de Californie. C'est donc une très bonne nouvelle.
Tant que l'on n'assurera pas que la fabrication et le recyclage des batteries ne pose plus de problèmes et que l'énergie électrique des véhicules provient d'énergies renouvelables et non de centrales charbon, je resterai un peu dubitatif.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: LA CALIFORNIE VA INTERDIRE LA VENTE DE VOITURES DIESEL ET ESSENCE DÈS 2035

Message non lu par Nombrilist » 24 sept. 2020, 08:59:06

Papibilou a écrit :
24 sept. 2020, 08:17:07
Nombrilist a écrit :
24 sept. 2020, 07:51:02
En général, le progrès environnemental part de Californie. C'est donc une très bonne nouvelle.
Tant que l'on n'assurera pas que la fabrication et le recyclage des batteries ne pose plus de problèmes et que l'énergie électrique des véhicules provient d'énergies renouvelables et non de centrales charbon, je resterai un peu dubitatif.
Tu prêches un convaincu. Si on roule au charbon et non pas au nucléaire, ça ne sert à rien, en effet. C'est peut-être même encore pire car on a deux fois des pertes d'énergie en ligne (une fois en brûlant le charbon (rendement x) et une fois en utilisant l'énergie dans le véhicule (rendement y)). Si x*y < rendement d'un moteur thermique ou hybride, alors le réchauffement climatique sera encore pire. En ce cas, l'effet principal du véhicule électrique sera probablement d'assainir l'air des villes. Il faut que tout soit couplé. Je ne doute pas qu'en France, entre le charbon et le nucléaire, on choisira le nucléaire, quoi qu'en disent les exaltés de moins de 30 ans dont j'ai fait parti.

pierre30
Messages : 11636
Enregistré le : 18 juil. 2009, 00:00:00

Re: LA CALIFORNIE VA INTERDIRE LA VENTE DE VOITURES DIESEL ET ESSENCE DÈS 2035

Message non lu par pierre30 » 24 sept. 2020, 09:27:48

J'avais lu un article à propos d'une étude qui montrait que dans tous les cas le véhicule électrique émettait moins de CO2 que le thermique. Mais bien sûr il était plus performant encore lorsque l'électricité est decarbonnee, ce qui est une tendance dans beaucoup de pays.
Je ne sais pas si j'avais posté l'article.

Papibilou
Messages : 12291
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: LA CALIFORNIE VA INTERDIRE LA VENTE DE VOITURES DIESEL ET ESSENCE DÈS 2035

Message non lu par Papibilou » 25 sept. 2020, 08:47:04

pierre30 a écrit :
24 sept. 2020, 09:27:48
J'avais lu un article à propos d'une étude qui montrait que dans tous les cas le véhicule électrique émettait moins de CO2 que le thermique. Mais bien sûr il était plus performant encore lorsque l'électricité est decarbonnee, ce qui est une tendance dans beaucoup de pays.
Je ne sais pas si j'avais posté l'article.
Avant les mesures visant le diesel, j'avais lu des articles qui expliquaient que la pollution des voitures diesel était moindre que celles à essence en matière de CO2.
En tous cas, quand on sait que l'objectif du maire de Bordeaux c'est de sortir la voiture de la ville on se dirige vers les mêmes décisions que la Californie.

Avatar du membre
Camille
Messages : 4150
Enregistré le : 23 avr. 2020, 13:45:48

Re: LA CALIFORNIE VA INTERDIRE LA VENTE DE VOITURES DIESEL ET ESSENCE DÈS 2035

Message non lu par Camille » 25 sept. 2020, 09:00:17

Oui, d'où l'intérêt des mesures légalement contraignantes, elles incitent les constructeurs à repenser leurs modèles au lieu de les laisser s'endormir sur leurs lauriers... La logique du consensus avec les industriels, qui est l'approche privilégiée par le gouvernement français (ou même la plupart des gouvernements européens), a peu d'efficacité sur le plan environnemental.

Bien évidemment, il faut un temps d'adaptation. L'horizon 2035 donné par la Californie me paraît tenable, à condition que la décision soit ferme et définitive, et qu'il n'y ait pas de dérogations d'ici là, comme malheureusement ça se produit souvent.

pierre30
Messages : 11636
Enregistré le : 18 juil. 2009, 00:00:00

Re: LA CALIFORNIE VA INTERDIRE LA VENTE DE VOITURES DIESEL ET ESSENCE DÈS 2035

Message non lu par pierre30 » 25 sept. 2020, 09:05:38

Il est fort possible que le mouvement aille plus vite que 2035.
Les boites high-Tech de la Californie vont encore accélérer les developpements.
Certaines villes comme Londres ou Paris pourraient bien ajouter des contraintes sur les véhicules thermiques bien avant 2035.
Dès lors les acheteurs hesiteront à choisir un diesel et même une essence lorsque l'offre électrique pourra répondre à leur besoin.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22119
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: LA CALIFORNIE VA INTERDIRE LA VENTE DE VOITURES DIESEL ET ESSENCE DÈS 2035

Message non lu par Jeff Van Planet » 26 sept. 2020, 08:45:13

Vous enflammez pas trop. La cour suprême va certainement rejeter cette loi.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Snark
Messages : 3760
Enregistré le : 08 nov. 2015, 10:40:54
Contact :

Re: LA CALIFORNIE VA INTERDIRE LA VENTE DE VOITURES DIESEL ET ESSENCE DÈS 2035

Message non lu par Snark » 26 sept. 2020, 11:19:49

Jeff Van Planet a écrit :
26 sept. 2020, 08:45:13
Vous enflammez pas trop. La cour suprême va certainement rejeter cette loi.
Produire de l'hydrogène avec de l'électricité verte , on sait faire .

https://www.industrie-techno.com/articl ... hyfe.58694

Des véhicules hydrogène , on sait faire :

https://www.h2-mobile.fr/vehicules/voiture-hydrogene/

Méme le plus bourin des électeurs de Trump est en état de comprendre les méfaits
du réchauffement climatique surtout en Californie . Au bout d'un moment
le poids des lobbys du monde d'avant ne peut suffire à contrarier le progrès .

On arrive méme à dessaler de l'eau de mer écologiquement
( et économiquement ) ce qui peut intéresser aussi la Californie .

https://www.youtube.com/watch?v=v1aO0P7cPhk
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .


Avatar du membre
Nolimits
Messages : 12439
Enregistré le : 29 avr. 2015, 12:39:32

Re: LA CALIFORNIE VA INTERDIRE LA VENTE DE VOITURES DIESEL ET ESSENCE DÈS 2035

Message non lu par Nolimits » 26 sept. 2020, 14:23:37

Nombrilist a écrit :Pour @Snark , une bonne fois pour toutes:

https://www.youtube.com/watch?v=Ogw_UjPXtQg&ab_channel=Littlebigfred
@Snark est certainement plein de bonnes intentions mais s'en tient à l'idéologie sans prendre en compte les mises en œuvre et leurs conséquences réelles : impact écologique réel (cycle complet), impact sur les emplois, les contraintes induites etc...

Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16560
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: LA CALIFORNIE VA INTERDIRE LA VENTE DE VOITURES DIESEL ET ESSENCE DÈS 2035

Message non lu par Yakiv » 26 sept. 2020, 15:07:40

Jancovici propose quoi en fin de compte pour les déplacements ?

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: LA CALIFORNIE VA INTERDIRE LA VENTE DE VOITURES DIESEL ET ESSENCE DÈS 2035

Message non lu par Nombrilist » 26 sept. 2020, 17:01:09

Yakiv a écrit :
26 sept. 2020, 15:07:40
Jancovici propose quoi en fin de compte pour les déplacements ?
Le vélo. Et le télétravail.

Avatar du membre
Snark
Messages : 3760
Enregistré le : 08 nov. 2015, 10:40:54
Contact :

Re: LA CALIFORNIE VA INTERDIRE LA VENTE DE VOITURES DIESEL ET ESSENCE DÈS 2035

Message non lu par Snark » 26 sept. 2020, 19:35:12

Nolimits a écrit :
26 sept. 2020, 14:23:37
@Snark est certainement plein de bonnes intentions mais s'en tient à l'idéologie sans prendre en compte les mises en œuvre et leurs conséquences réelles : impact écologique réel (cycle complet), impact sur les emplois, les contraintes induites etc...
Pour produire de l'hydrogène il faut de l'énergie .
Comme pour l'essence et le diesel mais pour l'hydrogène il y a les énergies vertes .
Jancovici admet d'ailleurs que le bilan carbone est meilleur qu'avec les fossiles
méme si il n'est pas nul .
En plus on peut utiliser l'hydrogène pour résoudre l'intermittence
des énergies renouvelables ( produire de l'électricité les nuits sans vent ) .

Le rendement d'un moteur électrique est de 80% contre rarement 30% pour un diesel .
Un véhicule électrique ne consomme pas à l'arret et récupére l'énergie au freinage .

Tout cela réclame de l'investissement qui va créer de l'emploi , réduire nos importations
et la pollution . Le moteur 4 temps va disparaitre comme ont disparu plein de trucs avant lui
sans que l'économie ne s'effondre .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

Répondre

Retourner vers « Actualité étrangère et européenne »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré